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  #11  
Alt 12.06.2018, 08:44
Kyuss Kyuss ist offline
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AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Zitat:
Zitat von das_gesäß Beitrag anzeigen
Coppa
Tackines C II
Bryce
Sriver
Zack
Mendo
Quattro Anaconda

Ziemlich bunt drucheinander und planlos, Bryce ist kein Klassiker und hat im Vergleich zum Tenergy viel flacheren Ballabsprung, Tenergy ist kein "Tensor" und hat auch ned wenig Katapult, sondern nur etwas weniger als vergleichbare "echte" Tensore der gleichen Härtekategorie. Sriver udn Mendo sidn rehct nah beieinander, hätt man eien sparen können, Tackiness C und Acoanda sind langsam und auch recht nah beisammen.
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Ej im-ta fey de-ja ee
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  #12  
Alt 12.06.2018, 14:02
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Svennie Svennie ist offline
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AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Da stimme ich Kyuss zu.

Es macht auch keinen Sinn einen Tenergy 05 als Klassiker zu finden, gibt es nicht so wie gewünscht!
__________________
Evolution EL-P - Butterfly Primorac Carbon - Evolution FX-S
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  #13  
Alt 12.06.2018, 14:44
Benutzerbild von das_gesäß
das_gesäß das_gesäß ist offline
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das_gesäß kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Den Vega Intro habe ich in 1.5mm da gehabt und getestet. Der hat schon ordentlich Katapult. Den Vega Pro spiele ich seit Jahren in 1.8mm.

Warum der Bryce kein Klassiker sein soll verstehe ich nicht. Den gibts doch auch schon ewig. Das die Klassiker nah beisammen liegen ist auch offenkundig. Kleine Unterschiede gibt es dennoch. Der Mark V war ja nicht ganz so schlecht. Aber etwas fehlt halt noch.
Tenergy 05: Siehe Support Buterfly
Zitat:
Hallo Herr,

Hier gibt es einige Punkte, wo wir zunächst eingrätschen müssen.

Hoher Ballabsprung:
Vermutlich meinen Sie hier eine gekrümmte Flugkurve. Der Ballabsprung hängt
von der Schlagbewegung (Unterschnitt vs. Topspin) und dem Schlagwinkel ab,
weniger vom Belag.
Die Flugkurve ist im Prinzip nur Ausdruck der Rotation. Hohe Krümmung = Viel
Topspin, gerade Flugbahn = wenig Topspin.

Näheres finden Sie übrigens in unserem umfangreichen TENERGY Video:
https://www.youtube.com/watch?v=7ynthhadBXU

Dort werden auch die Unterschiede zwischen den einzelnen TENERGY Belägen
erläutert.

Zum Katapult: Katapult ist die zusätzliche Beschleunigung des Balls durch
Spannung im Obergummi des Belags, meist ausgeprägt bei besonders weichen
Belägen. Butterfly Beläge haben grundsätzlich sehr wenig Katapult,
da dieser Effekt auch bedeutet, dass präzises Spiel und kontrollierte
Beschleunigung durch den Spieler kaum möglich sind. Profis zb stört der
Katapulteffekt immens, da das Material hier einen "Fremdeinfluss" auf das
eigene Spiel verursacht.
Gerade Tenergy 25 und 05 haben so gut wie keinen Katapulteffekt, alle
Beschleunigung kommt hier aus der Armbewegung, weniger aus dem Obergummi des
Belags. Dies ermöglicht vor allem ein präzises Spiel mit "flachen"
Bewegungen, nicht mit "Kurbeltopspins" - bei TENERGY folgt der Ball sehr
präzise der Schlagrichtung, wodurch auch Unterschnittbälle im etwa 45°
Winkel nach vorne gezogen werden können, wo bei weicheren Belägen die
typische Bewegung eher nach oben gehen muss.
Auch hier führt der Begriff "Hoher Absprung" oft zu Irritation.

Schwammstärken bei TENERGY Belägen sind übrigens 1.7, 1.9 oder 2.1mm.

Möglicherweise sollten Sie noch einmal "in sich" gehen und überlegen, was
genau Sie vom Material erwarten.

Gerne können Sie dazu auch unsere Materialberatung zwischen 09-16Uhr
anrufen, solche Dinge sind leichter im persönlichen Gespräch zu erklären.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Butterfly Team
Im wesentlichen suche ich einen Vega Pro in 1.6mm. Den gibts aber nicht.
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  #14  
Alt 12.06.2018, 16:02
Power-Seven Power-Seven ist offline
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AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

"Der Ballabsprung hängt von der Schlagbewegung (Unterschnitt vs. Topspin)
und dem Schlagwinkel ab, weniger vom Belag."

Man kann es kaum besser sagen.
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  #15  
Alt 12.06.2018, 23:30
jok2 jok2 ist offline
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AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Nittaku Fastarc G-1 gibt es auch in 1.4mm, spiele ich aktuell auf der Rückhand
__________________
Arbalest Bogen Nittaku Moristo SP Ax 1.8mm Nittaku Fastarc G-1 1.8mm
Gewo Königsklasse Karbon 7 Butterfly Impartial XS 1.7mm rot Nittaku Fastarc G-1 1.4mm
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  #16  
Alt 13.06.2018, 09:01
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pibach befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Zitat:
Zitat von Power-Seven Beitrag anzeigen
"Der Ballabsprung hängt von der Schlagbewegung (Unterschnitt vs. Topspin)
und dem Schlagwinkel ab, weniger vom Belag."

Man kann es kaum besser sagen.
Kommt darauf an, was mit "Ballabansprung" genau gemeint ist. Normalerweise ist das hier gemeint:

Zitat:
Zitat von pibach Beitrag anzeigen
Dabei ist "Ballabsprung" genau die Bewegungänderung gegenüber einer Bewegung mit Tangentialkraft Null (da wäre Einfallswinkel=Ausfallswinkel), per Definition. Das kann man messen in "Höhe" (Strecke gegen Schwerkraft in einem festen Versuchsaufbau), Winkel oder Impuls. Da beides durch die Tangentialkraft erzeugt wird ist Impuls immer identisch, also Spin-Impuls=Absprunghöhen-Impuls, gibt schlicht keine anderen Kräfte, die darauf Einfluss nehmen. In beiden Fällen also Integral über diesen Kraftverlauf. Ist dabei völlig egal, wie sich jmd. bewegt hat, um das zu erreichen.
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  #17  
Alt 13.06.2018, 10:31
Benutzerbild von das_gesäß
das_gesäß das_gesäß ist offline
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das_gesäß kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Zitat:
Zitat von jok2 Beitrag anzeigen
Nittaku Fastarc G-1 gibt es auch in 1.4mm, spiele ich aktuell auf der Rückhand

Der hat ein zu straffes Obergummi. Vom Tempo und Spin aber brauchbar.

Zum Ballabsporung gibts keine Ansichtssache.
Entweder er springt etwas nach oben, oder nach vorne oder nach unten.

Beispiele sind:
Unten: Typische Chinabeläge oder eben auch Klassiker wie Spinspiel oder Magic Carbon
Vorne: Klassiker wie Mark V Seifuku SS50
Oben: moderne Tensoren mit offenporige Schwämme wie Vega Pro 5Q und Co.
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  #18  
Alt 13.06.2018, 10:59
Kyuss Kyuss ist offline
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AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Käse !

Unter gleichen Bedingungen zugespielter Ball springt nicht einmal oben, vorne ( wohl eher geradeaus , oder?) , oder gar nach unten.

Immer in gleiche Richtung, nur eben unterschiedlich stark ausgeprägt.
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  #19  
Alt 13.06.2018, 13:37
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das_gesäß das_gesäß ist offline
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AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Dann würde es Katapult und nicht Ballabsprung heißen.
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  #20  
Alt 13.06.2018, 13:52
Zod Zod ist offline
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AW: Butterfly Klassiker: suche harten spinnigen Klassiker mit hohem Ballabsprung

Den Ballabsprung bei welchem Schlag meinst Du denn?

Kyuss meint sicherlich, dass der Ball bei z.B. Topspin oder Block unterschiedlich stark nach oben abspringt, aber nur vorne oder gar unten gibt es da ja nicht.

Verstehe Deine Beispiele auch nicht.
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