Niedersachsen benachteiligt ?

[Andy SCB]

Zitat von teille

3. Halte ich die Anmaßung, das bei den Damen in den BOL/ LL/VL überhaupt nicht trainiert wird, für etwas gewagt. Einige(leider in der Tat zu wenig)
trainieren durchaus, meistens ist das Training aber anders organisiert, weil es aus organisatorischen Gründen anders gar nicht geht. Deswegen trainieren auch so wenig Erwachsene in den Stützpunkten. Oft ist es vielen schon nach dem Schulabschluss, spätestens nach dem Studium nicht mehr möglich deren Anforderungen an den Trainingsumfang zu erfüllen.

4. Die BOL Damen Nord bzw LL im Bezirk Hannover ist auch nicht so schlecht wie viele vermuten. Ich wage die Behauptung, dass auch viele der besten Spielerinnen der Nds Liga Probleme hätten, im oberen Paarkreuz auf Anhieb positiv zu spielen.

Ich meinte auch nicht das dort überhaupt nicht trainiert wird. Der Unterschied besteht jedoch eindeutig darin, dass dort oft Damen schon jahrelang spielen die ihr Niveau auch mit ein bis zweimal Training in der Woche halten. Ein Mädchen was aus der Niedersachsenliga kommt trainiert aber drei bis viermal die Woche und will sich verbessern, und nicht das Niveau halten. Das ist der Unterschied. Ich habe auch nicht behauptet das so ein Mädchen dort super zurecht kommt, nein, mein Ansatz war das sie dort richtig kämpfen muss und weiter trainieren muss um zurechtzukommen, genau wie die Landestrainer das auch von ihren Schützlingen fordern.
Allerdings macht es einer Kaderspielerin nichts aus in einer solchen Landesligamannschaft zu spielen. Außer den ein bis zweimal Training im Verein trainiert sie noch zwei bis viermal im Kader, eine Spielerin die aber nicht im Kader trainiert, denn dort können ja nicht alle trainieren nur die besten, ein Mädchen das vielleicht erst mit 15 diese Spielstärke erreicht, motiviert ist und bisher mit ihren Mannschaftskameradinnen im Verein für die Niedersachsenliga viermal die Woche trainiert hat, die ist dort falsch bei den "älteren Damen". Das sollte meine Aussage sein. Die gehört weiterhin zusammen mit ihrer motivierten Truppe in eine angemessene Spielklasse.
Vereine die zwar hoch spielen und solche Jugendlichen abschöpfen, weil sie ein zwei Klassen höher spielen, schaden da sogar in meinen Augen bei der Entwicklung solcher Spieler/innen wenn sie das entsrechende Training nicht bieten. Vobei es natürlich auch Vereine gibt die die entsprechende Spielklasse und das Training bieten, es gibt ja immer Ausnahmen.

Die Niedersachsenliga sollte aber ein Anreiz sein Vereinen die Jugendarbeit attraktiv zu machen und auch Vereinen die vielleicht noch keine hoch spielenden Erwachsenenmannschaften haben etwas bieten. Das tut sie aber mit der momentanen Regelung nicht, bei den Jungen vielleicht, aber bei den Mädchen ist dort ein gewaltiger Unterschied.
Als erster der Mädchen steigst du in die Damen Bezirksliga ab und nicht auf !

[teille]

Zitat von Andy SCB

I
Vereine die zwar hoch spielen und solche Jugendlichen abschöpfen, weil sie ein zwei Klassen höher spielen, schaden da sogar in meinen Augen bei der Entwicklung solcher Spieler/innen wenn sie das entsrechende Training nicht bieten. Vobei es natürlich auch Vereine gibt die die entsprechende Spielklasse und das Training bieten, es gibt ja immer Ausnahmen.

Die Niedersachsenliga sollte aber ein Anreiz sein Vereinen die Jugendarbeit attraktiv zu machen und auch Vereinen die vielleicht noch keine hoch spielenden Erwachsenenmannschaften haben etwas bieten. Das tut sie aber mit der momentanen Regelung nicht, bei den Jungen vielleicht, aber bei den Mädchen ist dort ein gewaltiger Unterschied.
Als erster der Mädchen steigst du in die Damen Bezirksliga ab und nicht auf !

Hallo Andreas,
mir ist durch einen Zufall Euer Antrag auf eine höhere Einstufung für die besten vier Mannschaften der NDSliga Mädchen zu Gesicht gekommen.
Abgesehen davon, dass der Antrag nicht an den Jugendausschuss sondern an den Beirat des TTVN gestellt werden muss, kann dass nicht unkommntiert gelassen werden:
1. In Eurer Begründung wird meine Abteilung zwar nicht namentlich aber deutlich zu erkennen als negatives Beispiel dargestellt.
Die Zusammenhänge u.a. mit dem Vorwurf "der Abschöpfung" weise ich definitiv von mir.
Wie gesagt ist unser Training ganz anders organisiert. Aus unser Sicht und Erfahrungen halt den Bedürfnissen und Anforderungen für Erwachsene als Jugendlichen angemessen.
Natürlich ist dieses Vorgehen auch immer eine Suche nach dem Machbaren.
Insgesamt ist uns auf diesem Weg gelungen, eine bei den Damen in Niedersachsen(auch bundesweit dürfte es nicht so viele Vereine geben) wohl einmalige Struktur aufzubauen:
Zweite Bundesliga, Regionalliga, Oberliga und 2x BOL, BKL, KL und Kreisklasse
hat im Damenbereich kein anderer Verein in Niedersachsen aufzuweisen.
Auf jeden Fall sind wir mittlerweile so attraktiv, dass wir in der Saison 2006/07 acht Damenmannschaften aufbieten. In manchen Bereichen können wir längst nicht mehr alle Nachfragen positiv beantworten.
Das erreicht man nur mit viel Engagement, gutem Training (!), Geduld und einem hohen Level, Frusterlebnisse und Rückschläge verkraften zu können.
Für einig Spielerinnen ist so auf jeden Fall es möglich gewesen, sich "hochzuarbeiten" ohne den Verein zu wechseln; dh. die Interessen der Spielerin und des Vereins sind fast zu 100% deckungsgleich gewesen. Bei Mitgiedern des Kaders kommen da oft auch noch Verbandsinteressen dazu - das macht die Sache nicht unbedingt einfacher ! Hier sind oft Kompromisse notwendig, aber auch machbar, solange alle Beteiligten sich flexibel verhalten
2. Nach dem Blick aus meiner Vereinsbrille noch was allgemeines:
Wenn man sich die Wechselliste im TTVN und Eure Aufstellung Eurer neuen Mädchenmannschaft anschaut, kann man sich nicht den Eindruck verwehren, ihr würdet Euren Antrag selbst konterkarieren.
Oder anders formuliert:
Erst schmeißt ihr einen Stein(Antrag) und lauft dann in das Glashaus !!!
Mal sehen, was der SV Mehle zu dem Antrag sagt


Nichts für Ungut

Hansi Teille
TT-Abteilungsleiter
Hannover 96

[Andy SCB]

Da kann ich Dir gleich mal drauf antworten.
Der SV Mehle hat letztes Jahr mit dieser Mannschaft in der 1. Damen Kreisklasse gespielt.
In diesem Jahr sollten die Mädels dann in der Damen Kreisliga aufschlagen.
Es war dort weder 4 mal die Woche Training, noch hat man dort geplant mit den Mädels durch ganz Niedersachsen zu reisen. Training hatten und haben sie in der Schule in Elze, bei der Mutter von Dima.

In meinem Antrag ging es darum, gute Jugendarbeit zu fördern, den Vereinen eine Entschädigung dafür zu geben das sie soviel für die Jugend tun.

Wir sind ein kleiner Dorfverein mit ca. 6000 € Vereinsetat im Jahr. Dieses Geld geben wir vollständig aus, um die Jugend zu fördern.

Beantragt ist also worden, für diesen Aufwand, finanziell, sowohl auch die Mühe und Zeit die darin steckt, entsprechend im Erwachsenenbereich entlohnt zu werden.

Klar könnte man für dieses Geld sich etwas höher einkaufen. Der Unterschied ist nur, dass dadurch kein Mädchen gut wird.
Klar, Sonia Radke wird weiterhin gut, aber vielleicht hätte Jana dann letztes Jahr nicht bei euch aufgeschlagen, oder Du hättest nie ein Grund gehabt, Theresa anzurufen, oder ihr ne bunte Tüte auf nem Turnier zu spendieren.

Alles was Du anführst, eure Spielklassen und wie sich die Jugendlichen dort hocharbeiten und eingesetzt werden können und so weiter, das ist alles super toll, und das Zeigt das ihr wirklich vieles richtig und größartige Arbeit geleistet habt.
Aber gleichzeitig hast Du ja auch in einem früheren Beitrag geschrieben wie viel überdurchschnittliche Talente der SC Bettmar herausgebracht hat.
Wir können das nur, weil wir eben alles da hineinstecken. Und es wäre gut wenn auch solche Arbeit mal belohnt werden würde.
Das sollte dann für andere Vereine auch als Ansporn diehnen, es ist ja nicht so, dass es anderen Vereinen nicht möglich ist, soviel Talente zu produzieren.
Und ja, ich bin auch dafür, dass ein SV Mehle, wenn er mit einer Mädchenmannschaft richtig was unternimmt und durch Niedersachsen fährt viel Arbeit leistet hinterher einen tollen Damenplatz bekommt.
Ich bin dafür das jeder Verein der das macht belohnt wird, wie beim Fußball auch.
Und ja ich will auch jedem Spieler und jeder Spielerin die zu uns kommt helfen das optimale aus ihr rauszuholen.

Ihr seid ein super Verein, jeder Kaderspieler findet bei euch optimale Bedingungen und die optimale Spielkasse, und ihr bietet auch gutes Training.
Wir sind ein Verein, dort wird jeder Jugendliche optimal gefördert, das unterstreichen unsere vielen Talente.
Nur ist es uns nicht möglich beides zu tun. Ich würde zwar gerne, aber ich möchte jedem Jugendlichen das optimalste bieten und nicht nur ein Kompromis. Deshalb auch mein Antrag, den ich überhaupt nicht, und besonders im Hinblick auf Mehle nicht kontraproduktiv finde.

Zu der negativen Kritik. Der Satz in meinem Antrag entspricht meine Beobachten und basiert auf Gesprächen. Und er sagt nichts anderes aus, als das was ich gerade hier drüber beschrieben habe, und was Du selber geschrieben hast. Ihr seid anders und für das was ich erreichen wollt, optimal struckturiert. Aber aufgrund dessen nicht so perfekt auf alle Jugendlichen (auch nicht Kaderspieler) ausgerichtet. Du hast ja selber gesagt das es immer eine Sache das Machbaren ist. Auch bei uns ist nicht alles machbar, aber ich versuche mit solchen Anträgen mehr machbar zu machen.

Allen die sowas unterstützen bin ich sehr dankbar, die helfen nicht uns, sondern sie helfen Vereinen gute Jugendarbeit zu machen, und sie helfen vor allem den Jugendlichen, so das wir aus jedem das optimale herausholen können.
Es sollten dabei alle gesehen werden, nicht nur die 2% die im Kader trainieren.
Aus jedem Jugendlichen der halbwegs talentiert ist kann man mit viel engagement eine Oberliegaspielerin oder einen Oberligaspieler machen.
Daran ist aber der Landeskader nicht interessiert, also muss das im Verein passieren. Und genau darum geht es sowas den Vereinen schmackhaft zu machen. Denn sowas tun viel zu wenig, das find ich sehr traurig, denn würden das mehr tun dann wäre doch einiges mehr los im Jugendbereich und es würde auch einiges mehr für die Spitze bei rumkommen. Manchmal glaub ich aber soweit wird einfach nicht gedacht.
Es ist doch traurig wie wenig von den Ausgebildeten Trainern im TTVN zum Beispiel überbleibt, die dann etwas bewirken.
Wenn es da mehr "Belohnung" geben würde, würde auch mehr passieren, das ist tatsache.

Und wir haben halt vielleicht verschiedene Sichtweisen. Ich sehe jeden Jugendlichen, und Du vielleicht die verschiedenen Mannschaften. Aber Du brauchst ja auch keinen bis zur Oberliga oder höher auszubilden. Die kommen dann ja von selber, oder der Landeskader macht die Arbeit.
Das ist ja auch nicht negativ gemeint, wenn man einmal da oben ist braucht man ja auch nicht mehr in diesem Bereich soviel zu tun.

Ich fordere nur ein, Jugendarbeit besser zu belohnen, dann werden auch mehr Talente produziert und auch der Kader hat mehr Überflieger, und wahrscheinlich hast auch Du dann irgendwann mehr Auswahl für deine Bundesligamanschaften.
Mich würde es zusätzlich motiveren weitere Talente auszubilden, durch Niedersachsen zu fahren, und damit würde es auch mehr Ramonas, Janas und Theresas geben, die du fragen kannst, ob sie nicht gerne in Hannover 96 spielen wollen, und es gebe vielleicht bald wieder ein Marius oder Tim für den Kader, und wer weiß vielleicht entdecke ich ja auch ich no mal ne Rosalia die dann später in eurer 1. Mannschaft spielt.

Du solltest uns also unbedingt unterstützen, wenn Du schon Gelegenheit hattest unseren Antrag zu sehen, auf welchem Wege auch immer

[The Voice]

"oder ihr ne bunte Tüte auf nem Turnier zu spendieren."
Hä, Hansi spendiert bunte Tüten auf Turnieren? - Ich will auch eine!!

[knutschi]

Zitat von The Voice

"oder ihr ne bunte Tüte auf nem Turnier zu spendieren."
Hä, Hansi spendiert bunte Tüten auf Turnieren? - Ich will auch eine!!

Ja aber wahrscheinlich nicht für Dich !
Erstens bist Du ja männlich, und zweitens wahrscheinlich zu alt für Hansi

[The Voice]

Zu alt?!? Für bunte Tüten??? Ich bin im "goldenen" Jahrgang ´67 geboren, da ist man für nicht´s zu alt !!!

[teille]

Ich bin im Moment u.a. mit der Organisation der Regionsrangliste Jugend beschäftigt; deswegen werde ich mich erst in der nächsten Woche ausführlicher äußern.
Eines vorweg: Der `67 Jahrgang ist tatsächlich ein "goldener Jahrgang" ..
@Knutschi: nomen est omen ??

[Andy SCB]

Zitat von teille

1.
4. Die BOL Damen Nord bzw LL im Bezirk Hannover ist auch nicht so schlecht wie viele vermuten. Ich wage die Behauptung, dass auch viele der besten Spielerinnen der Nds Liga Probleme hätten, im oberen Paarkreuz auf Anhieb positiv zu spielen.
[/url]

Hallo Hansi, nur um meine Aussage nochmal zu unterstützen, das Bezirksliga einfach zu wenig ist, hier die Ergebnisse der Kreisrangliste Damen in Hildesheim:

1. Vanessa Rohde
2. Madlin Heidelberg
und um Platz drei das Geschwisterduell das Jana 11:9 im fünften gegen Wiebke gewinnt. Alle waren vor den Gegnerinnen vom PSV GW Landesliga und Oberliga und vor Sorsum gerade aufgestiegen von der starken Bezirksoberliga in die Landesliga. Und alle haben dieses oder letztes Jahr in der Niedersachsenliga in Bettmar aufgeschlagen.

[knutschi]

Mein Nomen trägt doch hier nichts zur Sachlage bei, oder ? Viel interessanter ist doch die Frage ob The Voice Chancen hat ne bunte Tüte spendiert zu bekommen ?

[Andy SCB]

Zurück zum eigentlichen Thema:

Knapp aber am Ende verdient konnte uns im Halbfinale der Deutschen Meisterschaften die Mannschaft aus Fehlheim besiegen und wurde auch am Ende Deutscher Mannschaftsmeister. Diese junge Mannschaft spielt im nächsten Jahr zusammen weiter in ihrem Bundesland in der Verbandsliga, den dort gibt es für die Leistung unter die ersten drei zu kommen einen solchen Platz.
Im Spiel um Platz drei, verloren wir deutlich gegen Neckarsulm. Die Mannschaft trennt sich allerdings im nächsten Jahr und die ersten beiden Spielerinnen spielen in der Oberliga und bekommen wohl Einsätze in der 2. Bundesliga.
Gegen die Nummer 2 Paloma Ballmann, aktuelle Nummer 6 der Deutschen Schülerinnenrangliste brachte es Madlin sogar auf fünf Sätze, in denen sie sich dann aber geschlagen geben musste. Insgesamst waren diese Gegnerinnen aber stärker. Jedoch konnte die Mutter von Paloma kaum fassen das es anfangs noch fraglich war, ob Madlin für die Bezirksrangliste freigestellt wird, während ihre Tochter demnächst Top 48 spielt.
Während sich also fast alle anderen Mannschaften in den anderen Bundesländern jetzt auf die neue Saison in der gerade erspielten oder schon vorhandenen höheren Damenklassen freuen, werden wir wie es momentan aussieht in Niedersachsen uns wieder mit schupfenden Spielerinnen in der Damen Bezirksliga rumärgern.
Ein Zustand den es zu ändern gilt. Deshalb habe ich noch alle Hoffnungen das ich mit meinem Antrag vielleicht etwas bewirken kann, und das auch in Niedersachsen für solche motivierten Jugendlichen optimale Voraussetzungen geschaffen werden.
Das Niveau der Deutschen Mädchenmannschaftsmeisterschaften lag deutlich über Damen Bezirksoberliga. Das heißst eine Mannschaft die Deutscher Mannschaftsmeister wird ist anschließend in der Bezirksoberliga auch eindeutig falsch. Und wenn sie so gut sind das sie das schaffen können, dann haben sie in der Niedersachsenliga zu tief gespielt. Denn eine Mannschaft die gegen einige der besten Schülerinnen Deutschlands bestehen muss, hinterher mit einem Bezirksoberligaplatz zu belohnen ist zu wenig.
Wenn Paloma Ballmann in Niedersachsen spielen würde, wurde auch kein Landestrainer ihr nahelegen in der Bezirksoberliga aufzuschlagen.

Gegen Sie gewinnen:
http://375366.myshoutbox.com/go/?u=h...742f1e9df59815
um ein Bezirksoberligaplatz zu erhalten, das kann es nicht sein !
@imu: schönes Foto, wie immer !