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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #11  
Alt 18.11.2002, 11:14
Benutzerbild von Spinshot
Spinshot Spinshot ist offline
* at the crossroads
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Den Beitrag von Sunfire hätte ich so auch geschrieben haben können.

Ich spiele sogar fast ausschließlich RH-Aufschläge, bin aber mit denen total variabel. Während des Spiels suche ich die Aufschläge, die direkt durchgehen. Da geht so gut wie immer was. Ich hebe mir nicht einmal gute Aufschläge für enge Spielstände auf, auch dann suche ich eben den nächsten unerwarteten Aufschlag. Ich suche immer! Kleine Änderungen im Aufschlag ergeben unverhofft direkte Punkte.
Die Taktik - neben etwa durchschnittlich 3 direkten Punkten im Satz, das ist aufgrund einer eher größeren Streuung schwierig zu beziffern - ist schlicht, zuerst den direkten Punkt und ansonsten will ich einen schnellen Return verhindern um ein VH-Pfund nachzulegen. Dann habe ich noch einen recht guten Block(/Konter) mit denen ich Gegners Aufschlagphasen ganz gut halten kann, aber sonst kann ich eigentlich nichts sonderlich gut. Die RH ist einfach nur variabel. Die VH ist genauso unflexibel. Außer einem mächtigen Schlagspin, Block/Konter/Schuss, ein bisschen Spinvariation - alles miteinander eher in der heftigen, riskanten Variante - und einem kurz gelegten Ball spiele ich auf der VH überhaupt nichts. Genauso dünne ist das mit meinen VH-Aufschlagvarianten.

Wenn ich mal - seltenst(!) - einen Gegner habe, der meine Aufschläge unbeeindruckt retourniert, dann schaue ich wirklich überrascht auf meinen Schläger und denke: ist der nu kaputt?
Verdeckte Aufschläge hatte ich nie. Mein Gegner kann, soll sogar sehen was ich (scheinbar) mache. Aufschläge sind eine wichtige Komponente im Schlägerschach. Welche Aufschläge ich weshalb spiele, kann ich nicht beschreiben, das ist weitgehend spielabhängig und hängt häufig von Kleinigkeiten ab.

Gruß, Spinshot
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Gruß von der Ostsee
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  #12  
Alt 18.11.2002, 12:13
sunfire sunfire ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Benjamin
Hi,

naja, er meint einen Aufschlag, bei dem du relativ genau weist, wie der Rückschlag auf diesen Aufschlag aussieht (plazierung, rotation). Danach kannst Du den nächsten Ball optimal spielen.

Z.B. Kickaufschlag Vh von RH diagonal in RH des Gegners (Rechtshänder). Der Rückschlag kommt meist als Konter oder Block in TM oder VH.....

denke ich...

Grüße
Benjamin
ja, okay, aber das hatte ich doch eigenltich schon vorher beschrieben.
im prinzip weiss ich bei jedem aufschlag, den ich ausübe, zu ca.98%, welche zwei, drei varianten an rückschlägen mich erwarten. wenn jmd. es schafft, die anderen 2% zu treffen, dann macht er in der regel auch sofort den punkt, doch das ist eher selten. das ist unabhängig von einem kurzen oder langen aufschlag.
das soll nicht heissen, dass ich dann durch den rückschlag bzw. meinen aufschlag vorher sofort im spiel bin, nein, ganz und gar nicht, aber ich bin halt auf gewisse bälle vorbereitet, was ein riesenvorteil ist, wie ich finde.
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  #13  
Alt 18.11.2002, 16:52
Benutzerbild von Tansincos
Tansincos Tansincos ist gerade online
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Aufschläge

Also, grundsätzlich sollte es ja in den meisten Fällen so sein, dass der Rückschläger den Ball nicht gleich angreifen kann. Hierzu eigenen sich am besten kurze und halblange Aufschläge, die gerade so 2 Mal auf dme Tisch aufspringen. Und dann am besten mit Unter- und Seitenschnitt, Vorwärtsschnitt nur als Variation bzw. als Überraschung. Auch wäre es wohl ganz gut, die Aufschläge flach zu halten (logisch) und in die schwache Seite des Kontrahenten, meist die Rückhand, aufzuschlagen. Aber auch hier sollte varriert werden, mal ein langer Aufschlöag oder mal in die VH überrascht gut eingesetzt vor allem in wichtigen Situationen. Ein oder zwei gute Aufschläge sollte man siuch ebenfalls für die entschiedenden Phasen aufheben.
Gegen schwächere Gegner sind oft halblange Unterschnitt-aufschläge ein gutes Mittel, da der Gegner dann oft nur zurückschupft, weil der Aufschlag zu kurz zum ziehen ist, der Ball aber trotzde lange in der Luft ist und kaum kurz zu halten ist. So hat man Zeit sich vernünftig zu stellen und mit der starken Seite anzugreifen. In höhren Klasse ist dies aber schwerer, da wird auch über dem Tisch gezogen, die Leute können Flips und auch auf lange Auf- kurze Rückschläge. Hier sind kurze Aufschläge wohl besser.
Noch eine gute Idee ist es, nach mehreren Aufschlägen mit richtig viel Unterschnitt mal einen mit der gleiche Bewegung im letzten Moment leicht frontal zu treffen, damit gar nichts drin ist. Ball geht dann oft drüber oder kommt zu hoch zurück.
Das ist so meine Aufschlagtaktik!
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  #14  
Alt 20.11.2002, 01:25
Noppenwand Noppenwand ist offline
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Dann möchte ich mal was von meinem taktischen Einsatz meiner Aufschläge preisgeben: Ich spiele auf der RH lange, nichtgriffige Noppen. Beim Aufschlag drehe ich in der Regel den Schläger und mache RH-Aufschläge mit viel Seitenschnitt/Unterschnitt. Kurz in des Gegners VH/lang in des Gegners RH (bei Rechtshändern). Gegen Ende des Satzes, wenn es eng wird, vergesse ich manchmal das Drehen des Schlägers und mache die oben beschriebenen Aufschläge mit der gleichen Bewegung, nur halt mit der langen Noppe. Obwohl die Gegner wissen, was los ist (kein Schnitt im Ball), machen sie reihenweise Fehler auf diesen Aufschlag, in dem Moment reagieren sie meistens falsch.
Alles ganz simpel, aber äußerst effektiv
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  #15  
Alt 21.11.2002, 15:10
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Tansincos Tansincos ist gerade online
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@ Noppenwand

Wie eklig!

Wir haben so einen ähnlichen Spieler im Verein, nur den schlägt sehr oft mit seinen Noppen auf. Die Gegner peilen das in unser Klasse selten so recht, aber wenn man es versteht ode rihn kennt kann man richtig schön Schießen üben.
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  #16  
Alt 21.11.2002, 18:47
sunfire sunfire ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Noppenwand
Dann möchte ich mal was von meinem taktischen Einsatz meiner Aufschläge preisgeben: Ich spiele auf der RH lange, nichtgriffige Noppen. Beim Aufschlag drehe ich in der Regel den Schläger und mache RH-Aufschläge mit viel Seitenschnitt/Unterschnitt. Kurz in des Gegners VH/lang in des Gegners RH (bei Rechtshändern). Gegen Ende des Satzes, wenn es eng wird, vergesse ich manchmal das Drehen des Schlägers und mache die oben beschriebenen Aufschläge mit der gleichen Bewegung, nur halt mit der langen Noppe. Obwohl die Gegner wissen, was los ist (kein Schnitt im Ball), machen sie reihenweise Fehler auf diesen Aufschlag, in dem Moment reagieren sie meistens falsch.
Alles ganz simpel, aber äußerst effektiv
wir sollten mal gegeneinander spielen. die varianten erinnern mich daran, wenn ich doppel spiele umnd einer meiner gegner einen anti drauf hat, aber partout mit dem normalen belag aufschlägt. ich warte dann immer auf den einen schlag mit dem anti, der kommt dann auch noch und ich prügel ihn rein - meistens erfolgreich. ich mag das, v.a. kurze leere aufschläge mit anti oder langen noppen
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  #17  
Alt 21.11.2002, 19:00
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Zitat:
Original geschrieben von Noppenwand
Dann möchte ich mal was von meinem taktischen Einsatz meiner Aufschläge preisgeben: Ich spiele auf der RH lange, nichtgriffige Noppen. Beim Aufschlag drehe ich in der Regel den Schläger und mache RH-Aufschläge mit viel Seitenschnitt/Unterschnitt. Kurz in des Gegners VH/lang in des Gegners RH (bei Rechtshändern). Gegen Ende des Satzes, wenn es eng wird, vergesse ich manchmal das Drehen des Schlägers und mache die oben beschriebenen Aufschläge mit der gleichen Bewegung, nur halt mit der langen Noppe. Obwohl die Gegner wissen, was los ist (kein Schnitt im Ball), machen sie reihenweise Fehler auf diesen Aufschlag, in dem Moment reagieren sie meistens falsch.
Alles ganz simpel, aber äußerst effektiv
ja, ich weiß ganz genau was ich auf so nen ball machen muss, aber wenn er dann kommt schieß ich ihn jedesmal raus!!!!!
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  #18  
Alt 22.11.2002, 10:14
Cogito Cogito ist gerade online
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Zitat:
Original geschrieben von Noppenwand
Gegen Ende des Satzes, wenn es eng wird, vergesse ich manchmal das Drehen des Schlägers und mache die oben beschriebenen Aufschläge mit der gleichen Bewegung, nur halt mit der langen Noppe.
Das ist auch eines meiner taktischen Mittel. Zu 80% funktioniert es gut: direkter Punkt oder "Schirm". Vo den restlichen 20% haut mir die Hälfte das Ding um die Ohren, der Rest bringt es halt gut zurück aber nicht tödlich für mich. Von der Bilanz also durchaus in Ordnung.

Das dürfte allerdings nur für die Kartoffelklassen gelten. So ab Bezirksebene sind die Leute einfach zu wach und in der Reaktion zu fix; da würde die Bilanz wohl eher negativ ausfallen.
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  #19  
Alt 24.11.2002, 09:13
Volkmar Volkmar ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von sunfire

ich mag das, v.a. kurze leere aufschläge mit anti oder langen noppen
Kurz und leer ist auch einfach zurückzuspielen, wenn mal weiß, daß der Ball leer ist. Interessant wird es erst mit einem langen schnellen Rollaufschlag mit einer langen Noppe. Ich kann die so schnell und flach spielen, daß die praktisch nur noch übers Netz "rutschen" - ohne Netzberührung - und auf der anderen Seite die weiße Linie treffen. Wenn Du blocken willst, fällt Dir das tot ins Netz- wenn Du das Netz überhaupt erreichst. Schupfen - Wunderbar, ein Turm . Anziehen - wenn Du weich und vor allem nach oben anziehen kannst, klappt es vielleicht - möglicherweise fällt Dir der Ball aber auch tot vom Schläger. Wenn Du zu sehr nach vorne spielst - Netz oder drüber. Was häufig geht, ist, den Ball etwas fallen zu lassen und mit US zurückzugeben.

Gruß, Volkmar
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  #20  
Alt 24.11.2002, 10:56
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Zitat:
Original geschrieben von Volkmar


Interessant wird es erst mit einem langen schnellen Rollaufschlag mit einer langen Noppe. Ich kann die so schnell und flach spielen, daß die praktisch nur noch übers Netz "rutschen" -
Da bin ich richtig neidisch . Das habe ich auch schon ein paar Mal probiert. Aber meine Rollaufschläge - egal ob mit NI oder LN - sind immer so lallige Kullerchen. Damit kann ich niemanden beeindrucken. Irgendwie kriege ich da nie dieses explosive und unbedingt notwendige Tempo.
Gib mir mal ein paar Tipps: kurze explosive oder lange schnelle Bewegung, mehr Handgelenk, Stoßgebete oder was ?
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