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  #201  
Alt 13.05.2012, 12:42
Vektor Vektor ist offline
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Vektor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

So wie du es beschreibst, ist es offensichtlich und die Regelungen lauten:

"In der Mannschaftsmeldung eines Vereins sind alle Spieler aller Mannschaften der jeweiligen Altersklasse entsprechend ihrer Spielstärke-Reihenfolge [...] aufzuführen. [...] Hat ein Spieler keinen vergleichbaren Q-TTR-Wert, legt der Spielleiter die Einstufung nach eigenem Ermessen fest."


Für Spieler mit vergleichbarem QTTR-Wert ist "Spielstärke-Reihenfolge" inzwischen klar definiert, für die anderen gilt das Ermessen des Spielleiters - aber in Bezug auf "Spielstärke" und nicht im Sinne völliger Narrenfreiheit.

Wenn also deine Beschreibung der Abläufe stimmt, hat der Spielleiter ganz sicher nicht im Sinne der WO gehadelt!
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  #202  
Alt 13.05.2012, 13:37
Trillian Trillian ist gerade online
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Trillian ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

Zitat:
Zitat von Ludwig Beitrag anzeigen
Wir habe für die nächste Saison das Problem, das eine Aufstellung nach TTR nicht der korrekten Spielstärke entspricht...
Es gibt einige Fälle, bei denen rückwirkend (ein halbes Jahr später) zum Zeitpunkt des Neubeginns auf Antrag des Vereins eine Höherstufung durchgeführt wurde. Allerdings ist es dafür jetzt zu spät, da die Ergebnisse für den QTTR heute eingefroren werden.
Siehe z.B. http://mytischtennis.de/community/ev...ersonId=180725
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  #203  
Alt 13.05.2012, 14:17
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wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

Vektor, nur mal zu meinem Verständnis. "eigenes Ermessen", wie definierst Du das? Insbesondere im Sinne einer Überprüfbarkeit einer Entscheidung und deren Nachvollziehbarkeit.

Aber schau einfach mal im TTVWH, Bezirk Böblingen den Verein Kuppingen. Den Spieler findest Du dann schon, und dann überprüfe mal bitte die Entscheidung des Klassenleiters. Bzw erklär mir, wie wohl der Klassenleiter den Fall geprüft hat. Denn das ist mir nicht klar. Ein Argument wie "das sieht ja jeder, dass hier geschummelt wird" kann so ja wohl nicht gelten.

Ist aber eigentlich völlig egal, ich hab einfach einen realen Fall geschildert - wie er eben so vorkommt. Und dass so was sehr wohl möglich ist, unter Einhaltung aller Regeln.
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  #204  
Alt 13.05.2012, 15:04
Vektor Vektor ist offline
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Vektor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

"Eigenes Ermessen" bedeutet natürlich, dass es keine scharfe Trennlinie zwischen "richtig" und "falsch" gibt (so wie die Situation im WTTV vor QTTR-Einführung letztlich generell war).

Der Spielleiter müsste erklären können, warum für ihn plausibel war, dass Spieler B eine höhere Spielstärke hat als Spieler A.
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  #205  
Alt 13.05.2012, 15:47
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wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

Ich liebe solche Konjunktive. Er hat es einfach nicht, er hat einfach genehmigt.

Aber wir schweifen ab. Mehr als - das ist eine Möglichkeit, die ich schon gesehen habe - wollte ich nicht sagen.
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  #206  
Alt 13.05.2012, 18:13
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Hillegosser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

Zitat:
Zitat von Vektor Beitrag anzeigen
Der Spielleiter müsste erklären können, warum für ihn plausibel war, dass Spieler B eine höhere Spielstärke hat als Spieler A.
Dann erklär doch mal, wie man einen völlig unbekannten Spieler als SL korrekt einstufen soll.
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  #207  
Alt 13.05.2012, 18:46
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wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

Hillegosser, er wird vermutlich den Verein fragen. Und die werden ihm sagen, er trainiert bei ihnen und spielt gaaaaanz toll und schlägt alle. Viel mehr kann er nicht tun denke ich.
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  #208  
Alt 14.05.2012, 14:55
modano modano ist offline
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modano ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

Gibt es eigentlich eine Begrenzung an Sperrvermerken für eine Mannschaft oder darf man einer kompletten 6er-Mannschaft aufgrund von zu hohen TTR-Werten gegenüber höheren Mannschaften einen Sperrvermerk erteilen?
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  #209  
Alt 14.05.2012, 15:51
jes jes ist offline
Eike Schäfer
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AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

Ich glaube, dass es in allen Verbänden so viele SPVs geben kann, wie man will. Mir ist zumindest keine Ausnahme bekannt.
Es gibt allerdings Verbände (ich glaube, nur der HeTTV), wo man ab zwei SPVs in einer Mannschaft nicht mehr aufstiegsberechtigt ist.
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  #210  
Alt 14.05.2012, 16:46
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Mannschaftsaufstellung nach TTR

Richtig. Man kann auch X Spielern in Y Mannschaften einen SPV geben. Theoretisch möglich.

Man darf auch Spielern nen SPV geben obwohl sie weniger Punkte haben als alle die vor ihnen spielen (zb wenn derjenige nicht aufrücken möchte wenn oben einer 5 mal fehlt usw.

Ich hab auch schon erlebt das Brett 1-3 keinen SPV hatten aber Brett 4 schon.

Nur sollte man bei solchen Massen SPVs beachten, dass dann keiner von denen Ersatz spielen kann oder bei unvorhergesehenen Ereignissen auch zur RR nicht in die höhere Mannschaft kann (alles WTTV bezogen)
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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