4er-Teams ---> erst einmal nur bayernweit

[h.m]

stimmt, war gerade in der falschen Diskussion....mein Fehler, das passt hier gerade nicht rein

[Fastest115]

Zitat von ttarc

Wurden schon mal gemischte Staffeln mit 6er und 4er Teams vorgeschlagen?
Spielsystem dann vielleicht sowas wie unten?


Doppel frei aufstellen lassen und gegen ein Abschlussdoppel hätte ich auch nichts.

p.s. [TABLE] funktioniert hier nicht im BBCode, daher die komische Tabellenformatierung...

Hier mein Gegenvorschlag für 6 gegen 4

A6er B4er
D1 D2
D2 D1
A6 B3
A5 B4
A2 B1
A1 B2
A3 B3
A4 B4
A1 B1
A2 B2
A5 B3
A6 B4
A3 B1
A4 B2

Was ist anders.... A6 + 5 spielen nicht gegen B1+2 Abstand zu groß. Kaum ne Chance....
dafür
A1+2 gegen B1+2 über Kreuz
A5+6 gegen B3+4 über Kreuz
A3 spielen gegen B1+3, A4 gegen B2+4 (ähnlich Schefflersystem letzte 4 Spiele)

nur mal so ne Idee die mMn etwas besser ist als die von ttarc aber vom Prinzip eine Möglichkeit.

Die Grundidee ist ja ähnlich wie beim Braunschweiger System.
Man kann überlegen ob man lieber mit 4 oder 6 spielt und wenn man eigentlich mit 6 spielt und es fallen 2 aus kann man auch zu 4 spielen

[Chris Kratzenstein]

Problem bei diesen Systemen ist halt immer, dass es dann immer sportlich günstiger ist zu viert anzutreten, da dann eben 1+2 insgesamt 6 Einzel haben (+ 1 Doppel) und davon 2 Einzel bei denen man eben deutlicher favorisiert ist. Auch 3+4 sind beim System von Fastest sogar in 4 Spielen besser gestellt wie wenn man zu sechst antreten würde, da man 4 Spiele gegen das hintere Paarkreuz hat. Das heisst 6 Spiele sind von Vorteil wenn man zu viert antritt gegen eine Sechsermannschaft (beim System von ttarc sind es 4 Spiele).
Wieso sollte man das hintere Paarkreuz dann mitnehmen wenn es sportlich wichtig sein sollte?

Außerdem ist dann die Frage was ist die Sollstärke für die Meldung. Beim Braunschweiger System sind es 3.
Wenn bei diesem System die Sollstärke 4 wäre, dann sind alle weiteren Spieler immer in den unteren Mannschaften gemeldet. Erneut die Frage. Wieso sollte man dann die untere und die obere Mannschaft schwächen um zu sechst anzutreten?
Das macht meiner Meinung nach nur Sinn wenn man keine weitere Mannschaft darunter melden kann. Also die unterste Mannschaft und somit auch nur in den untersten Spielklassen. Ansonsten soll man gleich sagen, dass man Vierermannschaften will. Weil mit diesen Spielsystemen werden in den oberen Spielklassen (erst Recht wenn es darum geht, dass Geld bezahlt wird) alle immer nur zu viert antreten.

[Matousek]

Im Erwachsenensport bin ich eher dagegen, mit verschiedenen Manschaftsstärken gegeneinander anzutreten.
Und sehe auch das Problem wie Chris.
Systeme wo man mit verschiedenen Mannschaftsgrößen angetreten kann, sehe ich nur im Nachwuchsbereich als sinnvoll.
Da kann es durchaus sein, dass sie es nicht selbstbestimmen können, mit zu wirken.

[Fastest115]

Das stimmt. Ist auch wie beim Braunschweiger System wo man mit 3er gegen 4er sportliche Vorteile hat. Besonders mit nem Bomben 1er weil der 4 von 10 Punkten holen kann und 6 braucht man zum Sieg.
Das ist hier sicher dann ähnlich.
Warum sollte man das also machen oder anbieten... ganz klar für Mannschaften, die aus von mir ja nun häufig genannten Gründen lieber als 6er spielen wollen. Denen es wichtiger ist als 6er Spaß zu haben als zu gewinnen. Und die wenn dann doch mal jemand plötzlich oder länger ausfällt nicht Ersatz suchen müssen sondern dann eben auf 4er ausweichen können.

[Matousek]

Zitat von Chris Kratzenstein

Wieso sollte man das hintere Paarkreuz dann mitnehmen wenn es sportlich wichtig sein sollte?

Zum zuschauen halt.

[ttarc]

Zitat von Fastest115

Das stimmt. Ist auch wie beim Braunschweiger System wo man mit 3er gegen 4er sportliche Vorteile hat. Besonders mit nem Bomben 1er weil der 4 von 10 Punkten holen kann und 6 braucht man zum Sieg.
Das ist hier sicher dann ähnlich.
Warum sollte man das also machen oder anbieten... ganz klar für Mannschaften, die aus von mir ja nun häufig genannten Gründen lieber als 6er spielen wollen. Denen es wichtiger ist als 6er Spaß zu haben als zu gewinnen. Und die wenn dann doch mal jemand plötzlich oder länger ausfällt nicht Ersatz suchen müssen sondern dann eben auf 4er ausweichen können.

Die Gründe sehe ich auch so. Zudem könnte man mit so einem System auch sowas wie eine Übergangs- und/oder Testphase durchführen und danach die Vereine/Mannschaften abstimmen lassen, wenn das denn gewollt ist.

Falls die Vorrunde dieses Jahr ohne Doppel und/oder mit anderen Einschränkungen stattfindet, wäre das auch eine Überlegung für Mannschaften/Staffeln, denen dann Leute fehlen die bspw. noch nicht/nicht mit den Einschränkungen spielen wollen.

[123abc]

Zitat von taktgefühl

Mein Ansatz wäre ein anderer. Ich denke man muss versuchen, die Priorisierung der Spieler wieder mehr in Richtung Tischtennis zu verschieben. Sonst, wenn sich der Sport immer mehr an seine eigene "Unwichtigkeit" anpasst, wird er dabei doch immer noch unwichtiger.

Vollkommen richtig.

[Matousek]

Mal ganz ketzerisch. Hätten wir das Thema mit 4er Teams nicht schon sehr viel früher haben können. Und zwar, wenn in Deutschland schon immer nur die Spieler gespielt hätten, die auch hier ihren Lebensmittelpunkt gehabt hätten.

[Fastest115]

Wenn du auf Legionäre ansprichst die nur zum spielen kommen...

1. Ist das hypothetisch weil nicht zu verhindern wegen EU recht.

2. Gult das fast ausschließlich für höhere ligen bzwbon unteren nur im grenznahen Bereich.

3. Kann gut sein dass das in Bayern mit Nähe zu Tschechien häufiger vorkommt als hier im wttv bzw zb in Hannover. Also ich habe hier im wttv in über 30 Jahren noch kaum einen gesehen bis zb verbandsliga der nicht in Deutschland gewohnt hat.