Vegane Ernährung

[Snape]

Zitat von Klabauterschlumpf

7:40 it doesn't matter if it's against the law. ; )

Stimmt. Hatten wir auch erst 1000x.

[M3rlin]

Zitat von Snape

"Meine Ethik ist halt anders" kommt nicht gerade überzeugend daher.

Meine Ethik ist ja auch anders. Aber ich möchte niemand von meiner Ethik überzeugen. Für mich kommen deine Ethikvorstellungen auch nicht gerade überzeugend daher.
Tiere essen Tiere, Pflanzen und ab und zu Menschen, Menschen essen Tiere, Pflanzen und ab und zu Menschen. Pflanzen essen ab und zu Tiere. Ich kann aber keinem dieser Lebewesen vorhalten ob, oder das sie etwas falsches tun.

[Klabauterschlumpf]

Zitat von BlinderBarmer

Also eigentlich geht es immer noch um den großen biologischen Impact der Mandeln, und dass der einzige Grund, die trotzdem zu essen, 'weil es schmeckt ist'. Ich bin nicht derjenige, der mit dem Argument ein Problem hat.

Zitat von Snape

Ich auch nicht

doch, der Geschmack ist für dich keine Rechtfertigung Fleisch zu essen. Zumindest, wenn man ein Mensch und keine Ratte ist.

soweit wie praktisch durchführbar

Eure Definition ohne diese Aufweichung ist euch zu anstrengend, aber selbst mit dieser kriegt ihr es nicht hin, dieser gerecht zu werden.

ist es nicht praktisch durchführbar, sich Pestizid-unbehandeltes Gemüse einzuverleiben? Wegen Bienen, Vögel, Hasen, Ratten usw.

Oder ist die Definition an sich vielleicht etwas unvorteilhaft?

Zitat von BlinderBarmer

Und dass man in naturnaher Haltung nicht die Jungtiere tötet, naja, ich sagte ja schon, Fachkunde und ihr, 2 Welten.

Zitat von Snape

Sie sterben also an Altersschwäche?

Wenn Jungtiere abgeschlachtet werden, dürfte es sich wohl kaum um eine naturnahe Haltung handeln. Du verdrehst wirklich alles, nur um irgendwas dagegen sagen zu können.

Zitat von Snape

Stimmt. Hatten wir auch erst 1000x.

Wer ist wir?

[Glücksball]

Zitat von Klabauterschlumpf

...

Pass auf, jetzt kommt wieder das Video mit den 99%!

[Zigeuner]

Zitat von HSV

Ich find "Zigeuner" und M3rlin echt cool.

Die ruhen in sich selbst, sind clever und äußern sich. Gute Kombi!

Mit Lob kann ich nicht umgehen, aber danke! Küsschen aufs Nüsschen !

Zitat von Klabauterschlumpf

7:40 it doesn't matter if it's against the law. ; )

Das Zitat soll wahrscheinlich dem Veganer um die Ohren fliegen, aber eigentlich argumentiert der Passant hier ziemlich plump mit seiner Obrigkeitshörigkeit.
Er sagt ja quasi Hühner/Truthähne/etc töten ist ok, weil legal, Schwäne töten ist illegal, also knall ich dich ab wenn du's machst.

Die einzige Stelle wo der Veganer schlecht wegkommt ist bei 8:20min:

"So it's a personal preference?"

"Yes. Plus they are protected in law."

"Some people have a personal preference to punch another person in the face for no reason."

Da ist dann das Gespräch beendet, ähnlich wie hier im Forum, wenn Fleischessen mit Kinder schlagen oder Frauen vergewaltigen verglichen wird.

Abgesehen davon macht der Typ aber eine gute Figur und ist jemand, dem man auch länger als 10 sec zuhören kann.

[Snape]

Zitat von M3rlin

Meine Ethik ist ja auch anders. Aber ich möchte niemand von meiner Ethik überzeugen. Für mich kommen deine Ethikvorstellungen auch nicht gerade überzeugend daher.
Tiere essen Tiere, Pflanzen und ab und zu Menschen, Menschen essen Tiere, Pflanzen und ab und zu Menschen. Pflanzen essen ab und zu Tiere. Ich kann aber keinem dieser Lebewesen vorhalten ob, oder das sie etwas falsches tun.

Du verstehst aber schon den Unterschied, ob man etwas instinktiv macht und machen muss um zu überleben oder nicht und bewusst entscheiden kann?

Zitat von Klabauterschlumpf

doch, der Geschmack ist für dich keine Rechtfertigung Fleisch zu essen. Zumindest, wenn man ein Mensch und keine Ratte ist.

Raffiniert abgekürzt, Geschmack hatte ich noch erläutert.
Auch hier rechtfertig natürlich Geschmack nicht, fühlende und leidensfähige Tiere zu töten. Ist jetzt keine neue Erkenntnis. Ebensowenig wie die Erläuterung, dass ein diskriminierendes Wertesystem vorhanden sein muss, um Geschmack (und nicht Notwendigkeit) einen höheren Wert als einem Leben zuzuweisen.

Zitat von M3rlin

Eure Definition ohne diese Aufweichung ist euch zu anstrengend, aber selbst mit dieser kriegt ihr es nicht hin, dieser gerecht zu werden.

Diese "Aufweichung" ist doch der Natur geschuldet. Wäre sie nicht enthalten, würdet Ihr den Veganern vorhalten, dass man nicht vegan leben könnte, weil man Bakterien, Ameisen und sonstige Kleintiere allein durch die menschliche Anwesenheit auf dem Gewissen hätte. Die übliche Ausrede, wenn nicht perfekt, dann gar nicht.

Zitat von M3rlin

ist es nicht praktisch durchführbar, sich Pestizid-unbehandeltes Gemüse einzuverleiben? Wegen Bienen, Vögel, Hasen, Ratten usw.

Natürlich. Ist aber immer eine Frage der Möglichkeiten. Verbessern kann man immer. Der einfachste Weg, die Tierausbeutung zu vermeiden ist und bleibt das Streichen von Tierprodukten von seinem Speiseplan. Aber selbst das schafft wollt Ihr nicht, weil Ihr Angst vor Pestiziden auf Obst und Gemüse habt, verleibt Euch aber gleichzeitig verseuchten Tierkadaver mit Antibiotika ein? Oder konsumiert Ihr lieber "guten" Tierkadaver statt pestizidverseuchtem Obst und Gemüse, wo Ihr genau so gut auch nicht pestizidverseuchtes Obst und Gemüse kaufen könntet?

Zitat von M3rlin

Oder ist die Definition an sich vielleicht etwas unvorteilhaft?

Überhaupt nicht, im Gegenteil erleichtert sie Skeptikern und Kritikern den Einstieg.

Zitat von M3rlin

Wenn Jungtiere abgeschlachtet werden, dürfte es sich wohl kaum um eine naturnahe Haltung handeln. Du verdrehst wirklich alles, nur um irgendwas dagegen sagen zu können.

Nö, denn bei den Bezeichnungen tricksen die Tierausbeuter doch massiv. Ich sage nur Freilandhaltung oder Bio = Massentierhaltungsplatz * 1,25.

[M3rlin]

Zitat von Snape

Stimmt. Hatten wir auch erst 1000x.

Du weisst aber schon das es dem Veganer hier egal ist, das es gegen das Gesetz sei. Und man sich nicht so anstellen soll, da man sich ja sowieso dauernd ungesetzlich verhält.
Für diese Aussage würde er von manchen wegen Anstiftung zu einer Straftat mindestens verwarnt. Von bestimmten Gruppierungen hätte es wenn keine Kamera da wäre wohl AUA gegeben. Kann es sein, das Du dein eigenes Video nicht verstehst???

[Snape]

Zitat von Zigeuner

Da ist dann das Gespräch beendet, ähnlich wie hier im Forum, wenn Fleischessen mit Kinder schlagen oder Frauen vergewaltigen verglichen wird.

Schon ärgerlich, wenn man Gewalttaten mit Gewalttaten vergleicht.

[Snape]

Zitat von M3rlin

Du weisst aber schon das es dem Veganer hier egal ist, das es gegen das Gesetz sei.

Sein bzw. der Punkt ist, dass nicht das Gesetz entscheidet, was moralisch richtig ist. Soll ich wieder auf Sklavenhaltung, Hexenverbrennung, Frauenwahlrecht verweisen?

[Klabauterschlumpf]

Zitat von Zigeuner

...

ich hab auch nur zufällig auf die Stelle geklickt, kenne also nur eine Minute des Videos, also nicht zu ernst nehmen

aber dennoch ist dort eine ähnliche veganische Unlogik wie hier, denn: es ist auch ungesetzlich, eine Ente im Park zu fangen und zu töten. Sprich, das Argument "it's against the law" wäre
1. bei jedem anderen gültig und
2. auch bei Tieren, die generell gegessen werden
und nicht deshalb, weil der Typ ein frustrierter Veganer ist. Er benutzt das aber fälscherweise als Angriff auf veganische Intentionen, was wie gesagt eine logische Fehlleistung ist.

Er hat etwas inszeniert.