Sperrvermerk zur Rückrunde

[Trillian]

Üblicherweise gilt der Sperrvermerk die gesamte Saison, diese Regelung könnte jedoch verbandsabhängig sein.

Dieses Argument sticht nicht, da ihr dies zur Vorrunde in Kauf genommen habt, um Eure zweite zu stärken. Sonst könnte man, wenn der Abstieg der zweiten vermieden ist, die erste zur Rückrunde hochrüsten, falls diese gefährdet ist, abzusteigen. Im speziellen Fall kann man nur sagen, Pech gehabt...

[Fastest115]

Eigentlich gibt es dem was trilian sagt nichts hinzuzufügen.

Gilt ganzes Jahr
Kann je Verband aber evtl abweichen (im WTTV ist es aber genau so)
Und das Argument der SV widerspricht der Spielstärkenreihenfolge: Genau deswegen wird er ja in 99% aller Fälle vergeben. Ein spieler ist Stärker als einer oder mehrere der vor ihm spielenden soll aber in die untere Mannschaft. Genau da macht man ja einen SV um das Prinzip der Reihenfolge zu umgehen...da kan man jetzt schlecht umgekehrt argumentieren...

Auch ich würd sagen Pech gehabt damit muß man dann leben wenn man solche SVs vor der Saison vergibt...

[Moriaty]

Na ich find das Argument sticht schon:
Mannschaften werden nach Stärke aufgestellt:
Nummer 6 der ersten ist also in der Regel stärker als Nummer 1 der zweiten etc. Daran ändert ja der Sperrvermerk nichts.
Wenn jetzt jemand aus der ersten geht würde doch dieser Riehenfolge der Stärke durcheinandergebracht - was ja genau dem Prinzip der Stärkereihenfolge, was ich in den Regeln erkenne, widerspricht.

Aber davon ganz unabhängig muss es ja ne eindeutige Regelung geben.
Es geht übrigens um den WTTV - Fastest meint ja, da gäbs keine Ausnahme.

[Fastest115]

Zitat von Moriaty

Na ich find das Argument sticht schon:
Mannschaften werden nach Stärke aufgestellt:
Nummer 6 der ersten ist also in der Regel stärker als Nummer 1 der zweiten etc. Daran ändert ja der Sperrvermerk nichts.
Wenn jetzt jemand aus der ersten geht würde doch dieser Riehenfolge der Stärke durcheinandergebracht - was ja genau dem Prinzip der Stärkereihenfolge, was ich in den Regeln erkenne, widerspricht.

Aber davon ganz unabhängig muss es ja ne eindeutige Regelung geben.
Es geht übrigens um den WTTV - Fastest meint ja, da gäbs keine Ausnahme.

Richtig. Im Wttv gibt es da meines Wissens keine Ausnahme.

Warum hatr der Spieler denn einen SV???Der wird doch in 99% der Fälle vergeben weil der Brett 1 der 2. zu Beginn der Hinrunde stärker war als einer aus der ersten und in 1% der Fälle weil Brett 1 der 2. warum auch immer auf keinen Fall in der ersten spielen will bzw falls da jemand ausfällt (5 mal in Folge usw) dann nachrücken muß...

Also wenn am Anfang der Saison alle 6 der ersten stärker waren als Brett 1 der 2. warum hat der dann überhaupt nen SV?

Also was war bei euch der GRund???

[Moriaty]

Weiß ich nicht.
Aber wenn der Zuständige der Meinung ist, daß Brett 1 der zweiten stärker ist als Brett 6 der ersten, muss er dann nich eh umstellen, statt nen SV zu vergeben?

[Fastest115]

Zitat von Moriaty

Weiß ich nicht.
Aber wenn der Zuständige der Meinung ist, daß Brett 1 der zweiten stärker ist als Brett 6 der ersten, muss er dann nich eh umstellen, statt nen SV zu vergeben?

Die SV Regel wie sie eigentlich ist und wie sie meistangewendet wird:

Grundsätzlich kann der SL gar keinen SV vergeben sondern der Verein muß den beantragen.

1. Man muß der Reihenfolge nach aufstellen oder der Verein muß bei der Meldung direkt nen SV beantragen.
2. Geschieht das nicht stellt der Staffelleiter so um wie er möchte und dann gilt das.
3. Dann kann man auch nicht nachträglich nen SV beantragen

Ende dessen was die Regeln sagen.

Wie es meist gemacht wird:
Der Verein reicht die Aufstellung ein. Der SL meint er muß umstellen und ruft den verein an:

Hallo Leute folgende Aufstellung muß ich umstellen oder reicht noch nen SV für folgende Spieler nach..Was möchtet ihr SVs oder Umstellung....dann entscheidet sich der Verein wie er es haben möchte...

Wie das jetzt genau bei euch gelaufen ist müßtest du mal euren zuständigen im Verein fragen bzw euren SL.

(Ich weiß auch nicht welche Bilanzen S.V. und C.S. letzte RR gespielt haben FJ.B. in der Mitte VL letztes Jahr war nicht so berauschend und nach aktuellen Bilanzen ist FJ. B. ja viel schlechter als S.V....Also denke schon das da nicht der Spielstärke nach aufgestellt wurde)

Bilanzen mittlerweile gefunden. Also: Brett 1 der 2.(S.V.) spielte letztes Jahr BL oben 17-2. Brett 6 der 1.(C.S.) in der gleichen Mannschaft in der BL aber in der Mitte 12-6. Somit ganz klar das S.V. die bessere Bilanz hatte und bedeutend stärker war als C.S. und C.S. deshalb nur mit SV in die erste vor S.V.konnte. Also habt ihr eindeutig nicht nach Spielstärke aufgestellt!!!!

Dazu komm ja auch noch das Brett 2 der 2.(J.D.) diese Saison in den Spielen die sie gemeinsam gespielt habt die gleiche Bilanz hat wie S.V. beide 6-5. Also ist der doch gleichgut und was spricht dagegen das der in die 1. hochrückt???

Aber gerade da es sich um Spieler handelt die auf WTTV Ebene spielen also VL+LL hat der WTTV da ja genau Kriterien wie er sowas handhabt/berechnet.

Alles in allem hat euer Verein ja auch einige SVs (zurecht oder nicht??) auf einigen Ebenen...Denke mal die wird der Verein direkt so beantragt haben oder in Rücksprache mit den SLs wie es normal ist "nachräglich beantragt haben weil die SLs sonst umgestellt hätten und der Verein das nicht wollte...

Alles in allem ist es aber so das ein SV für die ganze Saison gilt und von der Logik her allgemein, wie gesagt, meist vergeben wird weil Brett 1 der 2. eben als stärker eingestuft ist als Brett 6 der 1. und somit absichtlich die Spielstärkenreihenfolge vom Verein beantragt geändert wurde und man dann nicht zur Rückrunde auf die Einhaltung argumentieren kann die man selber nen halbes Jahr vorher "manipuliert hat"....und somit wird S.V. auch in der RR nicht in der ersten eingesetzt werden können.

[cisko]

Was würde denn passieren, wenn die Mannschaft, in der der Spieler mit dem Sperrvermerk gemeldet ist, zurückgezogen würde?

Müsste er dann eine Mannschaft niedriger aufgestellt werden oder dürfte er dann hoch in die 1. Mannschaft?

[Fastest115]

Zitat von cisko

Was würde denn passieren, wenn die Mannschaft, in der der Spieler mit dem Sperrvermerk gemeldet ist, zurückgezogen würde?

Müsste er dann eine Mannschaft niedriger aufgestellt werden oder dürfte er dann hoch in die 1. Mannschaft?

Weiß es nicht 100% aber denke er muß dann eine tiefer spielen. Logik ist ja das er als Ersatz für alle Mannschaften oberhalb seiner eigenen im Verein gesperrt ist. Und das für die ganze Saison.
Denke das nur wenn es keine tiefere Mannschaft mehr geben sollte , also er mit SV in der untersten Mannschaft spielte und diese zurückgezogen wird er dann evtl auch eine Mannschaft höher eingesetzt werden kann weil er sonst ja keine Spielmöglichkeit hat..

Einziger Fall den ich kenne wo der SV aufgehoben wird ist, wenn der Spieler mit dem SV selbst den Verein wechselt. Dann darf er im neuen Verein auch höher spielen...

Beispiel: Jemand ist in der 3. Mannschaft in der KL aufgestellt und darf dann nicht in der BL oder VL Ersatz spielen. Zur RR wechselt er zu nem verein und kann dann da auch höher als KL zb VL spielen...

[Tobi_90]

Hallo,

ich habe versucht folgendes über die Suchfunktion rauszufinden. Da ich nichts passendes gefunden habe, nun meine Frage an die Regelkundigen unter euch:

Wir haben nächstes Jahr das Problem, dass bei uns ein Spieler (von der 3. Mannschaft) in die 2. Mannschaft aufrücken müsste.
Besagter Spieler kann aber in der Vorrunde definitiv nicht Samstag/Sonntag spielen, was in der Liga (2. Verbandsliga By) verpflichtend ist.
In der 3. könnte er aber weiterspielen, da die Spiele zum größten Teil unter der Woche sind.
Besagter Spieler kann in der RR wieder am WE spielen und will auch dann 2. spielen.

Wäre es nun möglich ihn in der VR mit einem Sperrvermerk in die 3. zu stellen, diesen jedoch in der Rückrunde wieder aufzulösen, sodass er in die 2. hochrutscht?

Es geht also nur darum ob es Regelkonform und möglich ist den Sperrvermerk zur RR aufzulösen!

Vielen Dank schonmal für eure Antworten,

Tobi

[Fastest115]

Tip1: bei solchen Fragen die nicht die ITTF regeln sondern eine WO betreffen. Immer den verband dabei schreiben

Tip 2: am besten direkt beim verband anrufen und fragen.
(nutzt dir nämlich garnichts wenn hier einer sagt das geht und du verlässt dich drauf und später stelllt sich raus der kollege hatte keine ahnung-dann hast du die A karte)