Topspin schnell aber kaum effet bis gar kein effet

[smile.love]

Es liegt normalerweise denke ich nicht an dem Belag , dass die Bellä nicht so kommen wie Du möchtest . Ich denke dass Du die Fähigkeiten eines Schwammes nicht mitbenutzst , sprich mit dem Obergummi anziehst ohne das Gefühl zu haben , den Ball tief genug auf dem Schläger "eintauchen" zu lassen . Dafür braucht man viel Spielpraxis , die Du bei deonen Gegnern bewunderst .
Ich habe womöglich einen Rat zur Lösung . Versuche den Sriver G2 für deine Schläge zu verwenden . Dieser unterstützt ungemein ,wegen der höheren Ballkurve , das Spinspiel - auch bei fast frontalem Schlag fliegt der Ball im Bogen übers Netz .

[Abwehrtalent]

Zitat von smile.love

Es liegt normalerweise denke ich nicht an dem Belag , dass die Bellä nicht so kommen wie Du möchtest . Ich denke dass Du die Fähigkeiten eines Schwammes nicht mitbenutzst , sprich mit dem Obergummi anziehst ohne das Gefühl zu haben , den Ball tief genug auf dem Schläger "eintauchen" zu lassen . Dafür braucht man viel Spielpraxis , die Du bei deonen Gegnern bewunderst .
Ich habe womöglich einen Rat zur Lösung . Versuche den Sriver G2 für deine Schläge zu verwenden . Dieser unterstützt ungemein ,wegen der höheren Ballkurve , das Spinspiel - auch bei fast frontalem Schlag fliegt der Ball im Bogen übers Netz .

Der Sriver G2 hat eine sehr flache Flugkurve -.-

[smile.love]

auf der gegnersplatte oder ?

[chili pepper 2]

Zitat von mithardemb

Das ist so nicht ganz richtig. Ein schneller Topspin kann mehr Effet haben wenn Armzug und Handgelenkeinsatz stärker ausgeprägt waren als beim langsammen Topspin.

es ist doch vollkommen egal wie ich meinen schläger geschleunige. fakt ist, dass der schläger beim schnellen topspin auch schneller bewegt wird.

Zitat von mithardemb

Er muß es aber nicht so sein. Wenn man die gleiche Kraft (und natürlich die gleiche Koordination der Muskeln) voraussetzt, dann hat der langsamme Topspin mehr Effet. Es wurde mehr von der einwirkenden Kraft in die Rotationsbeschleunigung eingebracht.

NEIN. vollkommen unlogische erklärung. du musst mal unterscheiden zwichen langsamen topspin und topspin mit weicherem balltreffpunkt...

[littlecranede]

Zitat von chili pepper 2

es ist doch vollkommen egal wie ich meinen schläger geschleunige. fakt ist, dass der schläger beim schnellen topspin auch schneller bewegt wird.

NEIN. vollkommen unlogische erklärung. du musst mal unterscheiden zwichen langsamen topspin und topspin mit weicherem balltreffpunkt...

So um alle irrtürmer mal zu beseitigen!!!!

bei gleicher schlagkraft und geschwindigkeit ist beim langsammen und beim schnellen topsin der gleiche spin drin.

Warum?

Beim langsammen wird der Ball erst in der fallenden Phase angenohmen- das heißt : die Bewegung tendirt nach oben- der Ball fliegt höher weil er nach oben gezogen wird!

Beim schnellen wird der ball in der Aufsteigende Phase angenohmen- das heißt : die bewegung tendiert nach vorne- da der ball nach vorne gerissen wird ,wirkt es so wie ein voll getroffener Ball- es ist nicht das volle treffen - sondern das nach vonre ziehen was den Ball nach vorne katapultiert.

Also unterschied ist ob man den Ball noch oben zieht oder nach vorne.


chris aus berlin

[Nacki]

Zitat von littlecranede

So um alle irrtürmer mal zu beseitigen!!!!

bei gleicher schlagkraft und geschwindigkeit ist beim langsammen und beim schnellen topsin der gleiche spin drin.

Bei gleicher Schlägergeschwindigkeit und gleicher Geschwindigkeit des ankommenden Balles, nehmen wir zur Vereinfachung einen leeren Ball, soll auch die Rotation für den schnellen und den langsamen abgehenden Ball gleich sein? Woher kommt denn dann die Energie für das höhere Tempo beim schnellen Ball?

[Cheftrainer]

Dieser Thread ist schon manchmal lustig ^^

Naja, ein Sriver G2 hat weder eine flache Flugkurve (ich zitiere nur sinngemäß ^^), noch springen Bälle automatisch hoch ab selbst wenn man sie frontal trifft. Die entsprechenden Beiträge hätten die Verfasser am 1.4. schreiben sollen.

Und laut einer Untersuchung an der Sporthochschule Köln haben schnelle Topspins meistens (!!!!!!!) auch mehr Spin als die gefürchtete Bogenlampe. Nur die Auswirkungen des Magnuseffekts fallen weniger stark ins Gewicht da der Effekt bei langsameren Bällen einfach mehr auffällt.

Übrigens hier noch ein ganz simpler Trainingstipp für schnelle Topspins, kürzere Bewegung usw...:

Bei jungen Spielern würde man solange am Balleimer an der Technik "basteln" (Schattentraining, einzelne Bälle usw.) bis die Bewegung sitzt. Wenn ein Spieler aber schon älter ist ist die induktive Methode da meist sinnvoller. Man versucht also Situationen zu schaffen die man nur mit einer kurzen (kürzeren!) Bewegung lösen kann.

Bei VH-Topspin könnte man sich einfach tischnah parallel einspielen gg. einen guten Blockspieler der immer tischnah blockt (bei entsprechendem Niveau durchaus auch Spinblock). Wenn die Frequenz entsprechend hoch ist hat man nur Zeit für eine kurze Bewegung.

@Nacki:

Vielleicht sitzt da ja ein künftiger Physiknobelpreisträger am Rechner und schreibt unter littlecranede ^^ Zusammen mit den "Flugkurventheoretikern" (Abwehrtalent und smile.love) könnte das "Team" ein ganz neues Weltbild erschaffen

"bitte net ernstnehmen!" ^^

[mithardemb]

Zitat von Cheftrainer

Und laut einer Untersuchung an der Sporthochschule Köln haben schnelle Topspins meistens (!!!!!!!) auch mehr Spin als die gefürchtete Bogenlampe. Nur die Auswirkungen des Magnuseffekts fallen weniger stark ins Gewicht da der Effekt bei langsameren Bällen einfach mehr auffällt.

Ich kenne die Untersuchung nicht und hatte auch nicht gerade die Bogenlampe als langsammeren Top-Spin im Sinne. Es gibt auch in der Weltspitze Spieler die den Topspin eher voller treffen und solche die den Top-Spin eher streifen. Ich würde aber doch tippen, daß z.B. ein Timo Boll den Ball langsamer, dafür aber mit mehr Effet spielt als z.B. ein Wang Liqin.

Vielleicht haben wir einfach verschiedene Schläge im Kopf wenn wir vom langsamen Topspin sprechen.

[mithardemb]

Zitat von chili pepper 2

es ist doch vollkommen egal wie ich meinen schläger geschleunige. fakt ist, dass der schläger beim schnellen topspin auch schneller bewegt wird.

Vielleicht reden wir von zwei verschiedenen Dingen. Unter "langsamen" Topspin verstand ich, der Ball wird weniger zentral getroffen. Deshab erfährt er eine geringere Vorwärtsbeschleunigung, dafür aber einen stärkeren Effet. Wenn mit "langsamen Topspin" gemeint ist, daß der Armzug langsamer ist, dann hast du natürlich Recht.

Zitat von chili pepper 2

NEIN. vollkommen unlogische erklärung. du musst mal unterscheiden zwichen langsamen topspin und topspin mit weicherem balltreffpunkt...

Ich nehme an, ich habe dann den Topspin beschrieben den du als solchen mit weicherem balltreffpunkt bezeichnest.

[littlecranede]

Zitat von Nacki

Bei gleicher Schlägergeschwindigkeit und gleicher Geschwindigkeit des ankommenden Balles, nehmen wir zur Vereinfachung einen leeren Ball, soll auch die Rotation für den schnellen und den langsamen abgehenden Ball gleich sein? Woher kommt denn dann die Energie für das höhere Tempo beim schnellen Ball?

Ganz einfach- da du den Ball nach vorn ziehst mit geschlossenem Blatt wird der Ball automatisch nach vorn driften.