Sind alle Belagreiniger verboten?

[Torsten von Bayern]

Zitat von nevada

Eben, deswegen kann man es ja bequem nachlesen und muss nicht darauf warten, dass hier wieder eine Diskussion entsteht, da Ihr Euch nicht einig werden könnt. Spart doch eine Menge Zeit.

Entsteht auch nicht. Denn mir is des wurscht (wie man in Bayern sagt). Ihm steht ja eine persönliche Meinung zu. Mein Job ist, Informationen zu geben, wie's läuft, damit jeder Spieler weiß woran er ist.

[MaikS]

Zitat von Torsten von Bayern

Entsteht auch nicht. Denn mir is des wurscht (wie man in Bayern sagt). Ihm steht ja eine persönliche Meinung zu. Mein Job ist, Informationen zu geben, wie's läuft, damit jeder Spieler weiß woran er ist.

Es klingt so, als würdest du hinter dieser Regelauslegung stehen.
Mich würde interessieren wie du das ganze begründest, auch das Verbot der Reinung mit ÖL, welche die orginären Eigenschaften eines Belages ja nicht verändern. Das bei Reinigung mit VOC ein Schläger durchfällt ist klar. Aber die Aussage, dass ein Schiedsrichter mit bei einem Turnier disqualifizieren kann wenn er mich bei der Schlägereinigung sieht, halte ich für so pauschal gesprochen für sehr gewagt.
Das würde die Reinigung mit Wasser/Spucke/Schweiß mit einschließen.

[Chirurg]

Wenn man derart sinnlose Regeln erlässt, dann muss man natürlich schon ein ganz schönes Zwangs- und Kontrollsystem etablieren, um die Einhaltung der Regeln zu gewährleisten.
Wie soll ein SR denn überprüfen, ob Wasser oder Sonnenblumenöl oder Spucke zur Reinigung des Belags verwendet wurde? Es bringt ja kein Spieler ein Sonnenblumenöl mit in die Halle.
Genauso gut könnte man den Spielern untersagen, zu Hause zu popeln. Es hätte vermutlich die gleiche Relevanz...

Gruß, Gabi

[Torsten von Bayern]

@MaikS: Nein, da hast Du meine Aufgabe missverstanden. Das Ressort Schiedsrichter des DTTB hat eine Regelauslegung erlassen, die auf der Grundlage einer sportpolitischen Entscheidung DORT zustande gekommen ist. Wir Schiedsrichter, die wir ja im Auftrag von DTTB bzw. ITTF tätig sind, setzen das dann um, und ich wollte nur beschreiben, wie das üblicher Weise (sicherlich unter Berücksichtung der konkreten Situation) vonstatten geht. Insoweit trifft es zu, dass ich hinter den Regelauslegungen meines "Dienstherrn" stehe.

@Chirurg: Die Frage war, was ein Spieler riskiert, der einen Reiniger direkt in der Halle verwendet und dabei vom OSR beobachtet wird. Natürlich nicht zu Hause. Hinter diesem Punkt steckt im übrigen ja auch kein neuartiges Kontrollsystem - die Regel, dass der OSR die letzte Entscheidung über das Spielmaterial hat, gibt es ja schon immer und wurde nicht im Zuge der VOC- oder Belagdickemessungen eingeführt.

[MaikS]

Zitat von Torsten von Bayern

@MaikS: Nein, da hast Du meine Aufgabe missverstanden. Das Ressort Schiedsrichter des DTTB hat eine Regelauslegung erlassen, die auf der Grundlage einer sportpolitischen Entscheidung DORT zustande gekommen ist. Wir Schiedsrichter, die wir ja im Auftrag von DTTB bzw. ITTF tätig sind, setzen das dann um, und ich wollte nur beschreiben, wie das üblicher Weise (sicherlich unter Berücksichtung der konkreten Situation) vonstatten geht. Insoweit trifft es zu, dass ich hinter den Regelauslegungen meines "Dienstherrn" stehe.

Hi Thorsten,
ich habe auch nicht gedacht das du selber die Regelung erlassen oder erdacht hast.
Mich würde nur interessieren, mit welcher Begründung du hinter dieser Entscheidung stehst, abseits von der naturgemäß gegebenen "Dienstherren Treue."
Wenn es abseits davon gar keine Zustimmung gibt, würde mich interessieren, was du persönlich von dieser Regelung hälst...

MfG Maik

[Chirurg]

Zitat von Torsten von Bayern

@Chirurg: Die Frage war, was ein Spieler riskiert, der einen Reiniger direkt in der Halle verwendet und dabei vom OSR beobachtet wird.

Wenn er dort mit Sonnenblumenöl reinigt? Verstehe!

Ich glaube mit einer Regelauslegung, die besagt, dass man nicht mit Sonnenblumenöl in der Halle seinen Schläger reinigen darf, kommen alle Spieler gut klar. Hier drohen keine weiteren Disqualifikationen.

[Torsten von Bayern]

@MaikS: Die Begründung, warum ich hinter dieser Regelauslegung stehe, ist bei mir die gleiche wie bei jeder anderen Regel und Regelauslegung auch: Das Wichtigste im Tischtennis sind die Spieler. Deshalb haben sie ein Recht darauf, überall gleich behandelt zu werden und auch vorher zu wissen, wie. Das kann dann aber nur so sein, wie in den Regelauslegungen beschrieben. Diese sind ja öffentlich, und die Spieler sollten sagen können: OK, so wird dann voraussichtlich entschieden. Wenn jeder Schiedsrichter selber entscheidet, welche Regel(auslegungen) gelten sollen und welche nicht, dann ist das Unsinn für die Spieler und schädlich für den Sport.

Meine "politische" Meinung zum Verbot der Belagveränderung ist: Kann man machen oder auch nicht. Es muss sich daran messen lassen, ob es machbar ist, es für die Spieler vernünftig umzusetzen. Diese Aufgabe ist, wie wohl jeder zustimmen wird, noch nicht abgeschlossen.

[long_pips]

Zitat von Torsten von Bayern

@MaikS: Die Begründung, warum ich hinter dieser Regelauslegung stehe, ist bei mir die gleiche wie bei jeder anderen Regel und Regelauslegung auch: Das Wichtigste im Tischtennis sind die Spieler. Deshalb haben sie ein Recht darauf, überall gleich behandelt zu werden und auch vorher zu wissen, wie.

Dann frage ich ich wie es pasieren kann, das ein Schläger auf ein und dem Selben Turnier von dem einen Sr beanstandet wird und von einem Anderen nicht.
Das ich von einem SR für "Schlägerwerfen" eine mündliche Verwannung erhalte vom Nächsten gelb und ein Anderer mich dafür " rausschmeist" .

Wenn davon ausgehe das sich alle Entscheidungen als Tatsachenentscheidung rechtfertigen lassen, hinkt dein Argument mit "ÜBERALL GLEICH" ein wenig.

[Obachecka]

Überall gleich zu entscheiden, das ist doch - ohne da Kritik an den Schiedrichtern verlauten lassen zu wollen - gar nicht möglich, denn schließlich haben Schiedsrichter Tatsachenentscheidungen zu treffen.

[long_pips]

Zitat von Obachecka

Überall gleich zu entscheiden, das ist doch - . . . . wollen - gar nicht möglich, denn schließlich haben Schiedsrichter Tatsachenentscheidungen zu treffen.

Sagte ich ja bereits :-) da war ich 2 min. schneller :-)