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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #21  
Alt 28.11.2019, 10:35
marcush marcush ist offline
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marcush ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: VH Topspin schlecht, Möglichkeiten?

Wir reden von VH -topspin, was aber leider eine ziemlich ungenaue Beschreibung darstellt :
Topspin heißt ja lediglich ,das man dem Ball Vorwärtsdrall verschafft indem man den Ball tangential trifft .
Die Übung mit der 0,5literplastikflasche ist ziemlich gut ,ABER :nicht nur mit dem Handgelenk arbeiten sondern mit dem ganzen Körper! Damit wird die Übung schon sehr anspruchsvoll und es dauert seine Zeit bis man mehr als drei hintereinander schafft ohne die Flasche umzuwerfen oder den Ball zu verpassen..diese Übung unbedingt aus der Grundstellung heraus machen,dh Flasche irgendwo entlang der Grundlinie aufstellen ,ball drauf .in Grundstellung (also links der Mittellinie für vh dominanten spieler)und von da aus in Schlagposition gehen und den Ball spielen.Das kreiert eine sehr realistische Situation um das Spielen des Balls aus der
Bewegung heraus darzustellen mit demVorteil dass man bereits weiß wo der Ball ist.
Es wird das Fixieren des Balls bzw des Balltreffpunktes geschult (sehr wichtig) und deckt schonungslos auf wenn man denBall zu direkt trifft (also kontert anstatt zu ziehen).
Sobald man den Ball sicher aus,dieser Bewegung heraus streifen kann , sollte man versuchen die Geschwindigkeit
Im Balltreffpunkt Zu erhöhen und sich dabei voll auf den Moment der Ballberührung konzentrieren.
Ab einer gewissen Geschwindigkeit fällt die flasche aber aufgrund des Luftzugs schon um ,deshalb sollte man dann,und erst dann,eine größere Plastikflasche nehmen und das untere Ende abschneiden um sie genauso hoch zu machen wie die 0,5l Flasche oder auch kürzer.Durch die größere Aufstandfläche ,fällt die Flasche nicht so leicht um, ziel ist aber dass die Flasche nicht weggeschoben wird!
Erst wenn das alles perfekt sitzt (100 am Stück ohne Fehler)würde ich mit Balleimer anfangen .
Die meistem verstehen nicht dass man Bewegungsabläufe erstmal automatisieren muß , bevor man sie instinktiv einsetzen kann.NIEMAND kann bewußt einen hochkomplexen Ablauf erlernen UND gkeichzeitig ein höchst variables Spiel spielen...es ist schon für einen Außenstehenden schwer zu erkennen was das größte Problem gerade ist .(den Tisch nicht zu treffen ist das kleinste..weil,wenn man 2/3vorher richtig macht reicht das um die meisten Bälle sicher auf den Tisch zu bringen).
Ich gehe mal davon aus dass du schlecht stehst und ein schlechtes Timing hast , mit schlechter Beinarbeit...das führt dazu dassdu zum Zeitpunkt des Optimalen Balltreffpunktes a)nicht optimal zum Ball positioniert bist und b)keine Zeit für einen vollständigen Schlag hast ,
Was dazu führt dass du irgendwie den Ball treffen willst und da kann man dann eben nur noch mit dem Arm wedeln um es irgendwie hinzubekommen.Maximale Schlägergeschwindigkeit im Balltreffpunkt ist so nur in Ausnahmefällen erreichbar, dh: wenig und sehr schlecht dosierbarer Spin= unkonstante Balllänge obwohl du immer die gleiche Anstrengung unternimmst...Teufelskreis ,backto square 1!
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  #22  
Alt 28.11.2019, 12:47
ttarc ttarc ist offline
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ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: VH Topspin schlecht, Möglichkeiten?



Da geht's zwar um Topspin gegen Unterschnitt, erklärt aber mMn gut die Bewegungsabläufe.

Geändert von ttarc (28.11.2019 um 17:09 Uhr) Grund: Im YT-Tag war ein <br>...
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  #23  
Alt 28.11.2019, 13:34
marcush marcush ist offline
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marcush ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: VH Topspin schlecht, Möglichkeiten?

Machen ist besser als erklären .Schon in der Schule lernen wir extrem wenig weil so viel erklärt und so wenig erlebt wird ...
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  #24  
Alt 02.12.2019, 14:06
marceltribo marceltribo ist offline
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marceltribo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: VH Topspin schlecht, Möglichkeiten?

Ich finde es hilft unglaublich wenn man sich mal beim Spielen aufnimmt..
Dann kann man das Gefühl was man beim Spielen hat mit den Bildern vergleichen und Anpassungen vornehmen..

Bestes Beispiel für diese falsche Selbstwahrnehmung ist ein einfacher Unterschnittaufschlag zu Veranschaulichungszwecken..
Jeder meiner Schüler ist davon überzeugt, dass er schon richtig unter denn Ball kommt, also quasi eine waagerechte Bewegungsausführung hat und den Ball unten trifft, das ist aber nie der Fall, weil sie den Ball in einer Abwärtsbewegung treffen und dadurch die Hinterseite des Balles streifen statt die Unterseite
wenn ich dann sage sie sollen mal versuchen den Ball sogar mal mit einer Aufwärtsbewegung an der Vorderseite zu treffen, dann treffen die meisten ziemlich genau waagerecht unter dem Ball (hoffe das war einigermaßen verständlich)

wenn man also schon vorher davon überzeugt ist den Ball schon richtig unterhalb zu treffen wird man nie in die richtige Richtung anpassen, und ich denke so ist es oft bei uns Amateurspielern..

deswegen guck es dir unbedingt einfach selbst mal an und vergleich es mit der Vorstellung die du zu deiner Bewegung hast, du wirst mit Sicherheit überrascht sein..
man darf sich bei Bewegungen die man schon so eingeschleift hat nicht auf sein Gefühl verlassen, jeder sollte doch eh mal wissen wollen was er da wirklich macht, auch wenn es oft ernüchternd ist
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  #25  
Alt 04.12.2019, 12:37
affemitmuetze affemitmuetze ist offline
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affemitmuetze ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)affemitmuetze ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)affemitmuetze ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: VH Topspin schlecht, Möglichkeiten?

Hallo Threadersteller,

konntest du schon trainieren und wie sind deine Erfahrungen? Mich würde deine persönliche Entwicklung hinsichtlich des Vorhandtopspins sehr interessieren.
Das mit dem Video finde ich ist eine fantastische Idee übirgens.

Im ersten Moment ist man total geschockt, weil es nicht wie bei Ma Long oder Timo aussieht. Wenn man sich dann 2 Monate später wieder sieht und merkt dass die Bewegung besser geworden ist, motiviert das aber unglaublich.

Also ruhig trauen das mal zu machen
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  #26  
Alt 05.12.2019, 15:30
marcush marcush ist offline
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marcush ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: VH Topspin schlecht, Möglichkeiten?

Was an dem Video toll ist :es wird viel Wert auf die Bewegung gelegt und das Power from the Ground Prinzip verwiesen und in eine Schattwenbewegung
Umgesetzt.Das sollte man jeden Tag (!)100mal machen, um die Bewegung zu verinnerlichen und zu automatisieren.(auch zum Trainingsbeginn in der Halle am Tisch, dabei den ganzen Tisch abdecken.So lernt man sehr schnell die richtigen Bewegungsmuster.

Ist es nicht witzig dass man intuitiv nach einem *Fehlschlag *am Tisch gleich im Reflex die als *richtige*
Bewegung vermutete Sequenz als Schattenübung nachspielt ?
Wir Deppen quatschen uns hundert Tage den Mund faserig anstatt es einfach trocken zu machen bis es im Schlaf sitzt ...dazu muß man natürlich von jemandem so lange korrigiert werden bis die Bewegung tatsächlich *richtig*ist...
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