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Umfrageergebnis anzeigen: Ich habe folgendes gemacht:
Bundeswehr 46 34,33%
Zivildienst 60 44,78%
Totalverweigerer 8 5,97%
weder noch 20 14,93%
Teilnehmer: 134. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #21  
Alt 16.01.2002, 08:34
Volkmar Volkmar ist offline
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Volkmar ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Benjamin
Dafür muss man zwar unter Umständen ins Gefängnis, aber es gibt immer wieder Menschen, die zu ihrer Meinung stehen und sich da auch nicht beugen lassen!
Und ich finde das gut und bewundernswert!
Grüße
Benjamin


Viele Grüße,
Volkmar
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  #22  
Alt 16.01.2002, 08:46
Benutzerbild von mh
mh mh ist offline
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Beiträge: 1.010
mh ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Benjamin


Warum?
Du hast doch die Möglichkeit deinen Wehrdienst total zu verweigern!
Dafür muss man zwar unter Umständen ins Gefängnis, aber es gibt immer wieder Menschen, die zu ihrer Meinung stehen und sich da auch nicht beugen lassen!
Und ich finde das gut und bewundernswert!

Grüße
Benjamin
Den Dienst mit der Waffe zu verweigern ist nachzuvollziehen.

Mit welcher Begründung wird aber der Ersatzdienst verweigert?
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  #23  
Alt 16.01.2002, 09:09
HOLGI HOLGI ist offline
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HOLGI ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von wfox

Hm, und ich dachte immer , bei Dir waere das dann eine Noppe

w

P.S.: 15 Monate BW (S4, wenn das jemandem was sagt),
davon 3 Monate "Sonderurlaub" wg Studium


PS
ich war im S2 im Stabsbereich tätig
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  #24  
Alt 16.01.2002, 10:10
Benutzerbild von Benjamin
Benjamin Benjamin ist offline
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Benjamin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von mh

Mit welcher Begründung wird aber der Ersatzdienst verweigert?
Hi

der Ersatzdienst ist nicht anderes als der Wehrdienst. Es ist die von der Bundesrepublik auferlegte Pflicht eines Mannes einen gewissen Zeitraum seines Lebens "Kriegsdienst" zu leisten.
Damit ist es weder freiwillig noch gemeinnützig.

Daher ist die Totalverweigerung eigentlich die einzige Möglichkeit dem Land zu zeigen, dass man in keinster Weise bereit ist Kriegsdienst zu leisten.

Ich war damals trotzdem beim Bund. Es hat mir gefallen und ich würde es wieder tun. Warum?
Ich kannes gar nicht so genau begründen. Ich erachte Zivildienst durchaus für sinnvoller, halte Zivildienst aber für die wesentlich größere Ausbeutung des Staates an der Person.

Grüße
Benjamin
__________________
ich habs versucht, aber ich bin einfach zu schlecht um ohne lange noppen zu gewinnen...
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  #25  
Alt 16.01.2002, 10:27
Benutzerbild von holger
holger holger ist offline
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holger befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Zitat:
Original geschrieben von Benjamin


Warum?
Du hast doch die Möglichkeit deinen Wehrdienst total zu verweigern!
Dafür muss man zwar unter Umständen ins Gefängnis, aber es gibt immer wieder Menschen, die zu ihrer Meinung stehen und sich da auch nicht beugen lassen!
Und ich finde das gut und bewundernswert!

Grüße
Benjamin

Mich kotzen diese Egoisten ehrlich gesagt nur an. Bewundernswert ist daran wirklich nichts. Wenn schon nicht Bund, dann sollte man wenigstens Zivildienst machen.

Und ich erachte es für sinnvoller, im Ernstfall sein Land zu verteidigen.

Wenn ich Bundeskanzler würde, würden alle Männer zum Bund gehen und alle Frauen Zivildienst machen. Es kann nicht eingehen, dass männer der Wehrpflicht unterliegen und Frauen gar nichts machen. Und Frauen das Recht haben zum Bund zu gehen, aber nicht die Pflicht; und Männer die Pflicht haben, aber nicht das Recht. Das ist keine Gleichberechtigung mehr. (Das ist meine subjektive Meinung)
__________________
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Geändert von holger (16.01.2002 um 10:35 Uhr)
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  #26  
Alt 16.01.2002, 10:34
Benutzerbild von Benjamin
Benjamin Benjamin ist offline
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Beiträge: 3.078
Benjamin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Hallo Holger,
ich möchte Dir hier keinesfalls Deine Meinung absprechen.
Aber durch eine so scharfe Formulieren wird das Klima in diesem Thema nur wieder zugespitzt und dann wird das Thema geschlossen. Dafür ist das Thema viel zu interessant und spannend.

Daher eine Bitte an alle, bleibt nett!!!




Ich sehe aber nicht, was daran egoistisch ist?
Es ist ja nicht so, dass diese Menschen einfach nicht zum Bund gehen oder Zivi machen, sondern sie wandern dafür in den Bunker. Und das länger als der Wehrdienst gedauert hätte. Es kann also mit Egoismus nichts zu tun haben.


Grüße
Benjamin
__________________
ich habs versucht, aber ich bin einfach zu schlecht um ohne lange noppen zu gewinnen...
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  #27  
Alt 16.01.2002, 10:54
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holger holger ist offline
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@ Benjamin,

ich will keinen angreifen, nur ist dies wie gesagt meine subjektive Meinung.
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  #28  
Alt 16.01.2002, 15:36
Michi88 Michi88 ist offline
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Michi88 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Benjamin





Ich sehe aber nicht, was daran egoistisch ist?
Es ist ja nicht so, dass diese Menschen einfach nicht zum Bund gehen oder Zivi machen, sondern sie wandern dafür in den Bunker. Und das länger als der Wehrdienst gedauert hätte. Es kann also mit Egoismus nichts zu tun haben.


Ich sehe es schon als Egoismus seinem Land sowohl den Kriegs- als auch den Zivildienst zu verweigern...
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  #29  
Alt 16.01.2002, 16:09
Benutzerbild von Benjamin
Benjamin Benjamin ist offline
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Benjamin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Hallo,

Da sind wir ja bei der für mich entscheidenden Frage angelangt.
Bin ich meinem Mutterland den Wehrdienst schuldig?
Ich zahle steuern, bilde mich um eines nahen Tages meine Fähigkeiten in den Dienst eben dieses Landes zu stellen. Langt das nicht?

Der Zivildienstleistende ist eine unterbezahlte Arbeitskraft, die unterqualifiziert niedere Arbeiten erledigen muss.
Der Wehrdienst leistende Soldat ist eine unterbezahlte, unqualifizierte unterbeschäftigte Person, die viel zu schlecht ausgebildet ist, um im Ernstfall nützlich wirken zu können.

Daher finde ich es nicht egoistisch total zu verweigern.

Gleichzeitig finde ich es aber auch nicht schlecht/oder gut, Zivi oder Wehrdienst zu machen.
Ich bin da sehr wertneutral. Ich mag nur nicht die standardisierten, unreflektierten Äußerungen der Hardliner beider Seiten.
Womit ich keinesfalls sagen möchte, dass hier solche Hardliner sind.
Mir geht es wirklich nur darum zu erfahren, aus welcher Motivation man sich für welche Alternative entschieden hat, ohne diese zu bewerten.


Grüße
Benjamin
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  #30  
Alt 16.01.2002, 17:27
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holger holger ist offline
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holger befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
@ Benjamin,

ja, heute denkt eben jeder nur noch an sich. Früher musstest du sogar für deine Ausbildung bezahlen....

Und es gibt auch genug Schmarotzer, die den Staat ausnutzen, (Sozialhilfe)...., die gar nicht arbeiten wollen.
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