Frage zu Angaben im Doppel

[xake]

Zitat von Fastest115

Denn ich denke genau dieser Fall ist im Bild C gemeint. der Ball (Südpol) berührt den Tisch links neben der Linie und nur der "Äquator" befindet sich in der Luft über der linie...

Richtig XAKE?

Richtig

[Fastest115]

Dann ist die Antwort klar: C = Fehler, da der Ball die linie nicht berührt (kein Ballkontakt)

[xake]

Danke fuer die Antworten

[tt-trommler]

Zitat von Lrephcsak

Solange sich "berühren" wie im Regelwerk geschrieben auf den Ball bezieht, bin ich ganz deiner Meinung.
Das "berühren" aber auf die Fläche des Schattenrisses zu beziehen halte ich für falsch ausgelegt.
Und in Bild C kann man mMn ziemlich eindeutig erkennen, daß es keine Berührung des Balles mit der Mittellinie gibt, also ein Fehlaufschlag.

Daß der SR das praktisch nur äußerst schwer erkennen kann, ist sicher richtig, aber theoretisch betrachtet muß der geschilderte Fall C doch wohl eindeutig als falscher Aufschlag gelten.

Meine Frage im Lehrgang war (sorry, tt-trommler, hatte deine Frage oben überlesen): Was ist, wenn der Auftreffpunkt links ist, der Ballumfang aber noch über der Linie? Antwort: Falscher Aufschlag.

Richard

Allright - klare Frage, eindeutige und nicht in Zweifel zu ziehende Antwort

[Torsten von Bayern]

Zitat von Lrephcsak

Daß der SR das praktisch nur äußerst schwer erkennen kann, ist sicher richtig,

Finde ich nicht. Der Ball hat 40mm Durchmesser und sein rechter Rand ist im Bild C von xake nur noch knapp über der Mittellinie. D.h. dass der Ball den Tisch fast 2 cm (!) von der Mittellinie entfernt berührt, und dies bei einem nicht allzu schnell gespielten Schlag, da es sich ja um den Aufschlag handelt. Das kann der SR schon sehen, falls er nicht sitzt, sondern steht, so wie er es bekanntlich soll.

Und dass der Aufschlag C regelwidrig ist, da sich "Berühren" im Regeltext eindeutig auf den Ball (und nicht irgendwelche Schatten oder Ebenenprojektionen) bezieht, darüber sind sich wohl alle ISR einig, insofern sehe ich da genau wie der BB-Kollege aus dem WTTV überhaupt keinen Anlass zu Interpretationen. Ich habe es international auch noch nie erlebt, dass es beim "Abzählen" des Aufschlags C irgendwelche Diskussionen gab.

[Setz-It]

Ich habe nochmal eine vielleicht etwas spitzfindige Frage hierzu und die lautet, ob hierbei nicht auch die Regeln 6.6/6.6.1/6.6.2 angewendet werden sollten, die sich auf alle vorher genannten Aufschlagregeln und darauf beziehen, dass der SR bei Zweifeln an der Korrektheit erst verwarnen (incl. Let) und dann bei Wiederholung abzählen kann. Auf die Mittellinie bezogen bedeutet das für mich, dass ein zu dicht an die Mittellinie gespielter Aufschlag zu einem Zweifel des SR und damit zu einer Verwarnung führen kann. Weitere grenzwertige Aufschläge können dann einfach abgezählt werden, auch wenn nicht SICHER ist, dass sie falsch waren.

[xake]

hier meine Antwort vom DTTB:

Sehr geehrter Herr xxxxx!

Wenn ich es auf Ihrem u.a. 'Painting' richtig erkannt habe, dann soll der Ball im Fall 'C' die Mittellinie (lediglich) berühren beziehungsweise berührt haben - was im Zweifelsfall der eingesetzte Schiedsrichter wird abschließend beurteilen müssen!

In diesem Fall wäre der Aufschlag - wie auch in den Fällen 'A' und 'B' - (deshalb) nicht zu beanstanden, da es in Ziffer 1.6 der Tischtennisregeln A heißt:

"Für Doppelspiele ist jedes Spielfeld durch eine 3 mm breite weiße ”Mittellinie”, die parallel zu den
Seitenlinien verläuft, in zwei gleichgroße ”Spielfeldhälften” geteilt; die Mittellinie gilt als Teil der
beiden rechten Spielfeldhälften."

Dies korrespondiert dann mit dem Inhalt von Ziffer 6.3 der Tischtennisregeln A, wo es (u.a.) heißt:

"Im Doppel muss der Ball zuerst die rechte Spielfeldhälfte des Aufschlägers und dann die des Rückschlägers berühren."

Mit freundlichen Sportgrüßen
WESTDEUTSCHER TISCHTENNIS-VERBAND E.V.
gez. Michael Keil
Geschäftsführer

[Hillegosser]

Zitat von xake

Wenn ich es auf Ihrem u.a. 'Painting' richtig erkannt habe, dann soll der Ball im Fall 'C' die Mittellinie (lediglich) berühren

Und deshalb ist sie genauso richtitg wie die Antwort von Torsten.

Die Frage bleibt bestehen, ob bei Deiner Grafik wirklich der Ball und nicht sein "Schatten" die Linie berührt.

[tt-trommler]

Zitat von xake

hier meine Antwort vom DTTB:

Sehr geehrter Herr xxxxx!

Wenn ich es auf Ihrem u.a. 'Painting' richtig erkannt habe, dann soll der Ball im Fall 'C' die Mittellinie (lediglich) berühren beziehungsweise berührt haben - was im Zweifelsfall der eingesetzte Schiedsrichter wird abschließend beurteilen müssen!

In diesem Fall wäre der Aufschlag - wie auch in den Fällen 'A' und 'B' - (deshalb) nicht zu beanstanden, da es in Ziffer 1.6 der Tischtennisregeln A heißt:

"Für Doppelspiele ist jedes Spielfeld durch eine 3 mm breite weiße ”Mittellinie”, die parallel zu den
Seitenlinien verläuft, in zwei gleichgroße ”Spielfeldhälften” geteilt; die Mittellinie gilt als Teil der
beiden rechten Spielfeldhälften."

Dies korrespondiert dann mit dem Inhalt von Ziffer 6.3 der Tischtennisregeln A, wo es (u.a.) heißt:

"Im Doppel muss der Ball zuerst die rechte Spielfeldhälfte des Aufschlägers und dann die des Rückschlägers berühren."

Mit freundlichen Sportgrüßen
WESTDEUTSCHER TISCHTENNIS-VERBAND E.V.
gez. Michael Keil
Geschäftsführer

endlich noch ein Mitkollege der die Zeichnung auch so sieht dass der Ball die Mittellinie auch im Fall "C" berührt
Was lernen wir daraus ???? eindeutige Vorgaben sind eine conditio sine qua non um eindeutige Antworten zu bekommen

[Setz-It]

Kann vielleicht nochmal jemand was zu meiner Frage sagen?