Herren Oberliga Baden-Württemberg, Saison 2009/2010

[Jack_Beauregard]

Zitat von Chris Münch

Les dir bitte nochmal meinen Eintrag durch dann erkennst du, dass dies gar nicht mehr aktuell ist und es nicht um den Spieler Drobec geht!

und um was geht es dann? wenn irgendwas anderes als der fall drobec bewertet wird, dann versteh ich die welt aber echt nicht mehr.
ich hoffe jedenfalls, dass der verband mehr transparenz in die sache bringt, das ist er den betroffenen vereine mal auf jeden fall schuldig

[Chris Kratzenstein]

Ihr redet gerade alle aneinander vorbei.

Den einen geht es darum dass aus der VL Württemberg nur einer aufsteigen darf. Ebenso wie aus der Badenliga. Hier geht es um eine Gleichbehandlung der Verbände. Verständlich.
Die nächsten regen sich über den Einsatz des Spielers Drobes auf und dass Wendlingen hier auch in der Verantwortung wäre. Ebenfalls Verständlich.

Und Chris sagt, dass Wendlingen gar nicht mehr dagegen vorgegangen ist sondern sich auf einen Verfahrensfehler (wie er es nennt) beruft und deshalb das Gericht hier eine gütliche Einigung vorschlägt.
Unabhängig davon was mit dem Spieler Drobec war.

Ciao Chris

[Li Singa]

Es ist defenitiv so:

Wenn sich die Vereine der Oberliga gegen eine Nachnomminierung Wendlingens aussprechen und Protest einlegen, dann werden sie Recht bekommen.

Es ist rechtlich nicht möglich eine Mannschaft während einer laufenden Runde nach zu nomminieren.

Deshalb testet der Verband auch mit der Bedenkzeit vor, wie diese neue Situation von den Vereinen aufgenommen wird.

[Petar]

Zitat von Quizard

Genau hier sehe ich den Fehler. Nicht die Spiele von Wendlingen müssen verloren gegeben werden (er war zu diesem Zeitpunkt spielberechtigt!), sondern die Spiele des kroatischen Vereins. Es sollte doch in einem vereinten Europa möglich sein, für sowas einheitliche Regeln zu finden.

Noch mal: Wenn ich jetzt am Ende von der Saison auf die Idee komme, irgendwo anders ein Spiel zu machen, sollte dann Ochsenhausen alle Punkte abgezogen bekommen und absteigen?

Dass die Verträge wertlos sind, zeigt doch das Verhalten einiger Vereine, die ihre Spieler nicht zahlen (aber das ist Oberliga-Offtopic). Da haben die Spieler auch keine Chance.

Das sehe ich ein bisschen anders Gerd.
Zwei ungarische Spieler haben aus dem Belgischen Verband zum Steinheim gewechselt. In Belgien waren sie noch immer spielberechtigt, also wurden die Punkte, die sie für Steinheim erspielten, weggenommen und die Spiele von Steinheim mit 0:9 gewertet!
Wenn ein Spieler "wechselt", dann ist er nicht mehr im alten Verein spielberechtigt.
Wenn er in der Spielsaison trotzdem weiter im alten Verein spielt - dann war er für den neuen Verein NIE berechtigt. Zum keinen Zeitpunkt.
Also spielt keine Rolle ob er zuerst im "neuen" oder im alten Verein Spiele bestritten hat.

Aber das hier ist eigentlich nichts Neues...

[Petar]

Zitat von Quizard

Wir hatten in Tegernheim mal einen Spieler, der 2 Jahre bei uns (ohne dass es Probleme gab) gespielt hat. Im dritten Jahr ist er trotz Vertrag auf einmal zum ersten Spiel nicht gekommen und hat woanders gespielt. Hätte er bei uns ein paar Spiele gemacht, hätten wir das gleiche Problem wie Wendlingen gehabt und hätten nichts davon gewusst. Also ganz so einfach ist das alles nicht.

Also - das was du hier schreibst betrifft den "alten" Verein in Kroatien. Die wurden auch nicht bestraft...(das im Fall Drobec).
Aber wenn der Spieler bei euch angemeldet wurde, gespielt hat, dann ist er nur für euch spielberechtigt. Ob er noch welche "Ausflüge" woanders macht - geht es euch nicht an. Bestraft wird immer "der neue" Verein...

Gruss
Petar

[Chris Münch]

Zitat von Li Singa

Es ist defenitiv so:

Wenn sich die Vereine der Oberliga gegen eine Nachnomminierung Wendlingens aussprechen und Protest einlegen, dann werden sie Recht bekommen.

Es ist rechtlich nicht möglich eine Mannschaft während einer laufenden Runde nach zu nomminieren.

Deshalb testet der Verband auch mit der Bedenkzeit vor, wie diese neue Situation von den Vereinen aufgenommen wird.

Wenn es aber in den DTTB-Statuten nicht richtig geregelt ist, dass man nachträglich Punkte abzieht und der DTTB dadurch einen Fehler gemacht hat ist es nicht möglich dieses aufrecht zu erhalten und Wendlingen gegen die eigenen Statuten in der VL zu lassen.

d.h. nochmal im Klartext...Wendlingen hat gegen den Punktabzug nach Beendigung der Saison geklagt und vom Gericht Recht bekommen da in den Statuten ein Fehler gefunden wurde(Verfahrensfehler!). Wenn nun das Gericht entscheidet, dass Wendlingen nie hätten Punkte abgezogen werden dürfen, durch die Statuten, dann muss der Süddeutsche Tischtennisverband darauf natürlich reagieren und kann nicht Wendlingen in der Liga lassen!

Langsam nimmt es Züge wie in den USA an, dass alles was nich geregelt ist angegangen werden kann. Wenn ich nun also einen Pasus in meinen Statuten habe in dem z.b. stehen würde ich darf nach Beendigung einer Saison keine Punkte mehr abziehen und trotzdem wird dies gemacht dann muss man die Mannschaft irgendwo eingliedern....egal was andere Mannschaften wollen!


Hmm ich hoffe ihr habt verstanden was ich damit sagen wollte

Schönen Tag noch

[Jack_Beauregard]

wenn es aber nicht richtig geregelt ist, warum sollte wendlingen dann das verfahren gewinnen? ich würde sagen, dann ist das verfahren offen.

jedenfalls sollte man zumindest so viel fingerspitzengefühl haben, dass man die zahl der absteiger nicht erhöht, ganz egal wie es das Regelwerk vorsieht.

[Li Singa]

Laut ttvwh Homepage hat Wendlingen NICHT Recht bekommen, sondern es ist nur ein Vorschlag um den beiden Parteien weitere Verhandlungen und evtl. Schadensersatzansprüche zu ersparen.

Denn wenn Wendlingen Recht bekommen würde, dann müsste mana uch Donzdorf wieder aus der Oberliga streichen, weil es im Umkehrschluss bedeuten würde, dass Donzdorf nur 2. der Verbandsliga 08/09 wurde. Und wenn Donzdorf doch drin bleibt, dann könnte Freiburg dagegen protestieren, da sie als 2. der Badenliga das gleiche Recht wie der Zweitplatzierte des Verbandsliga Württemberg haben.

[Rützge]

Lange Reden - kurzer Sinn...
Wenn sich die Mannschaften der Oberliga gegen das weitere Spiel sträuben hat sich der Affenzirkus doch schon erledigt!

[TT-Paule]

Zitat von Rützge

Lange Reden - kurzer Sinn...
Wenn sich die Mannschaften der Oberliga gegen das weitere Spiel sträuben hat sich der Affenzirkus doch schon erledigt!

und Wendlingen steigt dann direkt in die RL auf, ohne ein Spiel gemacht zu haben, haha...