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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #331  
Alt 12.09.2013, 11:12
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Thiloho Thiloho ist offline
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Zitat:
Zitat von Kyuss Beitrag anzeigen
UNd täglich grüsst das Murmeltier !

http://www.youtube.com/watch?v=3lvEjRGXcbU

Einfach mit nem Ball drüberstreichen und als Tatsachenetscheidung rausnehmen !
Genauso habe ich mir den Test auch vorgestellt. Wollte das jetzt nicht vorweg nehmen, falls jemand wirklich Ahnung hat.

In der 6. Klasse haben wir auch den Reibungswiederstand von Untergruenden in Physik gemessen. Auch mit einem Tischtennisbelag. Da gabs noch die kleinen Baelle. Daher finde ich es seltsam, weshalb niemand auf die Idee gekommen ist das so als Test mit Toleranzen festzulegen.

Joerg Boden hat frueher immer glatte Noppen gespielt, das ist natuerlich deutlich einfacher und noch gefaehrlicher als ein anti.
Man muss aber fairerweise dazusagen, dass er auch mit einem anti noch locker landesliga spielen kann und damit sehr gut umgeht.
Ich persoenlich haette auf dieses staendige, wiederkehrende Theater bei meinem Hobby keine Lust. Aber das muss ja jeder selber entscheiden.
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  #332  
Alt 12.09.2013, 14:20
tt-trommler tt-trommler ist offline
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Zitat:
Zitat von Thiloho Beitrag anzeigen
Weiss jemand wie die Mindestgriffigkeit bei neuen Noppenbelaegen vor der Zulsassung gemessen wird?

Ich meine mal was von 25 oder 75 nM gelesen zu haben.
so
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Tribometer_ITTF_1.jpg (203,3 KB, 58x aufgerufen)
Dateityp: jpg Tribometer_ITTF_2.jpg (200,4 KB, 50x aufgerufen)
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  #333  
Alt 12.09.2013, 14:34
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Zitat:
Zitat von Thiloho Beitrag anzeigen
Genauso habe ich mir den Test auch vorgestellt. Wollte das jetzt nicht vorweg nehmen, falls jemand wirklich Ahnung hat.

In der 6. Klasse haben wir auch den Reibungswiederstand von Untergruenden in Physik gemessen. Auch mit einem Tischtennisbelag. Da gabs noch die kleinen Baelle. Daher finde ich es seltsam, weshalb niemand auf die Idee gekommen ist das so als Test mit Toleranzen festzulegen.
Ja das ist relativ einfach sofern man keinen genauen Wert braucht.

Man braucht natürlich ein geeichtes Gerät. (nicht das durch Ausleihern der Feder falsche Werte entstehen). Ich hatte das auch in Physik und da hatten wir 3 Federmeßgeräte welche 3 Werte lieferten die dann Abweichungen von ca 10% nach oben und unten hatten

Und auf 1mN genau messendes.

Und wie gesagt Außenfaktoren wie Temperatur und Luftfeuchtigkeit werden andere Werte liefern.

Also so ein Test ist sicher möglich, aber man muss die og. Problematiken bedenken und dann wird es auf jeden Fall deutlich schwieriger nen relativ genauen einheitlichen Wert in jeder TH der Welt zu ermitteln.

Vielleicht hat die ITTF aber warum auch immer kein Interesse an so einem Test??? Wie gesagt haben GLN in der Weltspitze kaum Bedeutung und die Basis interessiert da keine Sau-sieht man ja bei dem VOC Verbot. Da brauch man auch 5000 Euro Geräte zur Messung so dass es im WTTV nur eins gibt und an der Basis kann jeder weiter Kleben+Tunen wie er lustig ist
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (12.09.2013 um 14:36 Uhr)
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  #334  
Alt 12.09.2013, 14:39
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Zitat:
Zitat von tt-trommler Beitrag anzeigen
so
1. Was Kostet dieses Messgerät bzw es sind ja zwei
2. Sind bei der Messung Parameter wie Temperatur und Luftfeuchtigkeit vorgegeben (Nehme an das steht in der Prüfstelle in einem klimatisierten Raum)
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #335  
Alt 12.09.2013, 15:08
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Hallo Dirk,
Der Test ist im klimatisierten Raum
Zum Preis : ich hatte Odd Gustafson einmal danach gefragt - ich meine es waren um die 3 T€
Gruss
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  #336  
Alt 12.09.2013, 15:12
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Danke. Bestätigt meine Vermutungen.

Damit ist es doch wohl nicht so einfach wie im Video aussagekräftige Ergebnisse zu ermitteln.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #337  
Alt 12.09.2013, 15:54
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Zitat:
Zitat von Robert Engel Beitrag anzeigen
Für fehlende Noppen gibt es durchaus eine Regelung: Internationale Regeln A Punkt 4.3.1 mindestens 10 und max 30 pro Quadratzentimeter.
Da steht aber auch nirgendwo welches mathematische Hilfsmittel man zu nutzen hat. Kopfrechnen wird ja wohl kaum erlaubt sein. Wo kämen wir denn da hin!
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  #338  
Alt 12.09.2013, 15:59
Hillegosser Hillegosser ist offline
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Danke. Bestätigt meine Vermutungen.

Damit ist es doch wohl nicht so einfach wie im Video aussagekräftige Ergebnisse zu ermitteln.
Geht so.

Wenn der DTTB ein Gerät anschafft, würde es schon reichen.

Sollte der Schidsrichter vor Ort den Schläger nicht zulassen und Spieler B erhebt Einspruch, wird er halt umgehend eingetütet, versiegelt und an den DTTB geschickt.
Sollte der Schläger dann tatsächlich irregulär sein, trägt der Spieler die Kosten.

Und schwupps würden viele schwarze Schafe sich dreimal überlegen, ob sie mit einem behandelten Schläger (das lässt sich natürlich auch auf frischgeklebten/getunte Beläge ausweiten) antritt.
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  #339  
Alt 12.09.2013, 16:08
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Zitat:
Zitat von Hillegosser Beitrag anzeigen
Da steht aber auch nirgendwo welches mathematische Hilfsmittel man zu nutzen hat. Kopfrechnen wird ja wohl kaum erlaubt sein. Wo kämen wir denn da hin!
Man sollte annehmen es ist ein Quadrat von ein mal ein cm gemeint- Das könnte man zb aus einem karierten Blatt ausschneiden und als Schablone nutzen

Vielleicht ist aber auch ein Kreis gemeint mit der Fläche und entsprechendem Durchmesser

Theoretisch könnte aber auch jemand ne Noppenreihe nehmen die 2 mm breit ist und 5 cm lang....
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #340  
Alt 12.09.2013, 16:17
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tt trommler

danke fuer die infos.

Dirk, der Schiri hat ja fuer die anderen Kriterien auch nur provisorische Hilfsmittel und nicht das grosse Messgeraet.
Die Belagdicke wird mit ner Lupe und|oder eine Schieblehre, wie fuer Autoreifenprofile gemessen. Die Ebenheit des Belages mit einem Lineal.

Das ist auch nicht so genau, wie mit einem Lasermesser, aber genau genug um grobe Verstoesse zu sehen.

Tunen oder Kleben mit gln in einen Topf zu werfen ist sehr unreflektiert. Beides ist unerlaubtes Material, aber die tatsaechliche Auswirkung auf die Spielstaerke ist nicht zu vergleichen. Siehe Guhe,Jonas,Boden und noch einige andere. Mit gln waren alle besser. Mindestens 100TTR. Einer sogar 350 oder so.
Beim tunen sind die Leistungsunterschiede sehr gering. Die neuen Belaege sind auch ungetuned gut und fuer viele ein super, wenn auch teurer, Ersatz.

Das ist fast vergleichbar mit einem verdeckten Aufschlag und einem Tennisaufschlag. Beides klar verboten, aber der Effekt auf die Spielstaerke ist eklatant anders.

So ein Test wuerde die Gemueter sicher beruhigen, da die exgln dann einfach mit anti spielen. Geht ja auch, ist nur schwieriger.

Mir wuerde es herbe auf den Sack gehen am Samstag abend wegen so einer Scheisse ein riesen Theater zu haben. Mit Schiri, aufgebrachten Spielern, Protest etc. Da bin ich froh, dass sie beiden ANtispieler bei uns in der Liga einfach ihr Speckbrettchen nehmen und gut ist.
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