Jugend Europameisterschaften 2023 (14.07. - 23.07.2023, Gliwice, POL)

[Lexmark]

Zitat von MrBurns

🤡
Ich verspreche dir.......Ein guter Tag!

....und genauso ist es, und es wird immer schlimmer !

[Majestät]

Zitat von Wolf11

,
[...]
Aber lass uns nach diesem Sprach-Exkurs wieder zum Sport kommen........sonst werden wir hier zu off-topic.....

Zitat von Wolf11

Jetzt aber wirklich genug davon......

Zitat von Wolf11

[...]
Aber Freunde......jetzt müssen wir aufpassen.......sonst bekommt das hier noch Comedy-Qualität......

Zitat von Wolf11

[...]
Aber jetzt kommen wir endgültig vom Thema ab.....
[...]

Zitat von Wolf11

[...]
Und jetzt meine Bitte.......Bleiben wir beim Thema, bleiben wir beim Sport.......wie sind doch hier kein Kindergarten........

Zitat von Wolf11

[...]

Natürlich haben diese Wörter lateinischen Ursprung.....[...]

Zitat von Wolf11

Aber wieder zurück zum Sport
[...]

Zitat von Wolf11

[...]Rugby und Cricket[...]

[MaLang]

Zitat von Wolf11

Aber wieder zurück zum Sport

Ich habe nach den beiden Meisterschaften in Europa und Asien leider (aus europäischer Sicht) den Eindruck, dass der Unterschied nicht kleiner, sondern noch ein ganzes Stückchen größer geworden ist......

[…]

Ahnlich bei den U-15-ern, wo eine Yan YuTong und eine Yuna Ojio in ganz anderen Welten spielen als eine Nina Guo Zheng oder eine Hanka Kodetova.....Bei den Jungs ist der Unterschied nicht ganz so groß, aber auch hier gibt es natürlich Unterschiede........Und speziell in Deutschland muss man aufpassen, dass man bei den Herren selbst in Europa den Anschluss behält

Wie seht ihr das ?........Wo führt der Weg des europäische Tischtennis hin ?.......Was kann man tun, um nicht gänzlich den Anschluss zu verlieren, zumindest bei den Herren ?.......Und was sind die Perspektiven des europäischen Damen-Tischtennis ??........

Bei den Mädchen sehe ich das jetzt ausnahmsweise mal eher positiv. Im Vergleich zu den meisten Jahren in der Vergangenheit, sieht das Mädchen 15-Feld aus, als würde es etwas Potential haben. Natürlich war das Feld in Asien stärker. Aber das europäische Feld war auch unverhältnismäßig jung. Viele U13-Mädchen gehören jetzt schon zu den Spitzenspielerinnen. Wenn die sich weiter gut entwickeln, dann dürften in ein paar Jahren zumindest ein paar europäische Mädchen halbwegs mit den gleichaltrigen Asiatinnen mithalten können. Auch wenn ein internationaler Turniersieg immer noch eher unwahrscheinlich bleibt.

Der U19 Bereich bei den Jungen ist zumindest noch ganz gut. Die starken Rumänen brauchen sich nicht verstecken. Trotzdem wirkt das Niveau in Asien mit noch etwas höher. Da ist es so als hätten sie 3x Rumänien und dann noch China als Übermacht.

U15 Jungen und U19 Mädchen kann ich nichts positives zu sagen. Da ist der Klassenunterschied zu groß.

[MrBurns]

Zitat von MaLang

U15 Jungen und U19 Mädchen kann ich nichts positives zu sagen. Da ist der Klassenunterschied zu groß.

Bei den U15 Jungs hat Flavien Coton nicht mitgespielt. Der war da international nicht ganz erfolglos bei der WM.
Und bei der U19 fehlten Annett Kaufmann und Prithika Pavade, die zwar etwas hinter gleichaltrigen Asiaten einzuordnen sind für mich, aber den Abstand doch etwas verkürzen.

[MaLang]

Zitat von MrBurns

Bei den U15 Jungs hat Flavien Coton nicht mitgespielt. Der war da international nicht ganz erfolglos bei der WM.
Und bei der U19 fehlten Annett Kaufmann und Prithika Pavade, die zwar etwas hinter gleichaltrigen Asiaten einzuordnen sind für mich, aber den Abstand doch etwas verkürzen.

Ich stimme dir da schon zu. Aber wenn mit Coton nur ein einziger Europäer überhaupt eine Chance aufs Viertelfinale hat. Und ehrlich gesagt, hängt das für mich auch etwas an der Auslosung. An einem guten Tag kann aber auch mehr drin sein. Dann ist das Niveau trotzdem nicht gut im Vergleich. Es gibt Jungs die im Achtelfinale in Asien ausgeschieden sind, die in Abwesenheit von Coton in Europa vermutlich gewonnen hätten.

[MrBurns]

Du weißt, dass Coton amtierender Weltmeister U15 ist?

[MaLang]

Zitat von MrBurns

Du weißt, dass Coton amtierender Weltmeister U15 ist?

Taiwan und China haben keine Einzelteilnehmer bei den Weltmeisterschaften gestellt. Dadurch konnten alle 4 Halbfinalisten der Asiatischen Meisterschaften letztes Jahr noch keine Weltmeisterschaft spielen. Ich sagte auch, dass ich Coton für konkurrenzfähig halte. Vielleicht nicht gegen Sun Yang und Wang Jixuan. Aber zumindest gegen die anderen starken Asiaten. Trotzdem bleib ich dabei, dass er in Asien anders als in Europa in keinster Weise herausragt.

[Wolf11]

Zitat von MrBurns

Du weißt, dass Coton amtierender Weltmeister U15 ist?

Das ist zwar richtig, dazu muss man aber sagen, dass an diesem U-15-EINZEL-Wettbewerb bei der WM in Tunis KEIN CHINESE teilgenommen hat......

Wenn man dann mal den TEAM-WETTBEWERB heranzieht, dann stellt man fest, dass Flavien Coton dort im Halbfinale sowohl gegen den Australier Sareen Aditya (sogar mit 0:3) als auch gegen den Australier Nie Chulong (mit 1:3) verloren hat.......Diese beiden Australier waren dann im Finale gegen die Chinesen chancenlos........Nie Chulong verlor mit 0:3 gegen Wen RuiBo und machte dabei gerade mal 15 Punkte und Sareen Aditya verlor mit 1:3 gegen Huang XuNan

Dieser WM-Erfolg von Coton war natürlich ein großartiger Erfolg für ihn persönlich, aber er hätte aller Wahrscheinlichkeit nach, wie man auch an den Team-Ergebnissen ein bisschen ersehen kann, keine Chance gehabt, wenn Chinesen bei dem Einzel-Wettbewerb teilgenommen hätten bzw. teilnehmen gedurft hätten...

Das muss man natürlich berücksichtigen, wenn man aus heutiger Sicht solche Quervergleiche zwischen Asien und Europa anstellt und dann Coton als Beispiel heranzieht...

Insofern pflichte ich da Ma Langs Meinung absolut bei.....

Und wenn es darum geht, dass da in Europa bei den U15 Coton und bei den U19 Kaufmann und Pavade nicht dabei waren, dann gilt das natürlich im gleichen Sinne für Asien, wo beispielsweise Xiang JunLin und Miwa Harimoto nicht dabei waren


P.S.
Hab gerade noch das letzte Posting von Ma Lang gelesen......Stimmt, das kommt noch dazu.....auch Spieler aus Taiwan waren dort nicht am Start

[MrBurns]

Zitat von Wolf11

Dieser WM-Erfolg von Coton war natürlich ein großartiger Erfolg für ihn persönlich, aber er hätte aller Wahrscheinlichkeit nach, wie man auch an den Team-Ergebnissen ein bisschen ersehen kann, keine Chance gehabt, wenn Chinesen bei dem Einzel-Wettbewerb teilgenommen hätten bzw. teilnehmen gedurft hätten...

So wie Kodetova nach dem Mannschaftsergebnis keine Chance gegen Itagaki hatte, nicht wahr?

Klar, Coton ist konkurrenzfähig, er spielt die Asiaten aber nicht in Grund und Boden.

Warum kommentierst du eigentlich jeden Erfolg eines europäischen Sportlers mit den Worten: „Natürlich ist der Sieg von xyz ein großartiger Erfolg, ABER…“ - woher denn diese ständige Relativierung?
Ach stimmt, wenn das Kind asiatischen Migrationshintergrund hast, fehlt das „aber“. Merkwürdig…

[Wolf11]

Dass Dein Vergleich mit Kodetova/Itagaki etwas hinkt, weiss Du ja auch selbst.........Hier haben sich beide sowohl bei den Teams als auch im Einzel getroffen...

Im Falle Coton ging es darum, dass er eine WM gewann, bei der im Einzel-Wettbewerb keine Chinesen am Start waren........Der Verweis auf die Australier diente hier nur als Bekräftigung......Ich vermute mal, dass Coton die Australier im Einzel dann vielleicht geschlagen hätte.....nicht aber die Chinesen.....

Das bleibt aber Spekulation........Aber wenn Du hier den WM-Titel Coton's als ein Indiz für die aktuelle Situation Asien/Europa heranzieht, dann muss man diesen aber halt in diesem Kontext auch relativieren...

Daraus erklärt sich auch das "Ein großartiger persönlicher Erfolg, aber...."

Ma Lang hat übrigens in der Sache (Coton-China) inhaltlich das Gleiche geschrieben......Warum hast Du ihm nicht geantwortet und suchst hier nur den polemischen Diskurs mit mir ?.......

Dein Satz mit dem "Kind mit asiatischem Migrationshintergrund" ist übelste Stimmungsmache, die Du hier betreibst