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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #31  
Alt 01.12.2011, 08:55
vivace_99 vivace_99 ist offline
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Zitat:
Zitat von monsterhasi Beitrag anzeigen
Hey, so alt bin ich auch noch net
Golf hat nichts mit dem Alter zu tun. Bin 38 und spiele sowohl TT als auch Golf. Versuchts mal und ihr werdet merken Golf ist auch Sport.
Kann dem zu 100% zustimmen!

Ich spiele auch Golf und Tischtennis, Golf aber nicht in einer Mannschaft und auch nicht auf Turnieren. Bin daher über Hcp 36 von der Leistungsstärke auch nicht hinausgekommen! Kann aber bestätigen, dass Golf echt körperlich anstrengend ist, merke das u. a. am mächtigen Muskelkater zu Beginn einer Saison....
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  #32  
Alt 01.12.2011, 09:10
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Zitat:
Zitat von klugscheisser Beitrag anzeigen
Einspruch Euer Ehren. Das hat was damit zu tun, wie Vereinsbosse, besonders bei großen Vereinen, mit den leistungswilligen und leistungsfähigen ehrenamtlichen Trainern umgehen. TT-Trainer sind zunächst nur Kostenfaktoren und Stromverbrucher.
Stimmt! Und das hat durchaus mit dem Image zu tun. "Bezahlte (Aufwandsentschädigung) Trainer im TT? Verrückt."!Dieser Meinung sind leider viele Vereinsvorstände.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #33  
Alt 01.12.2011, 09:29
Benutzerbild von Die Macht im Norden
Die Macht im Norden Die Macht im Norden ist offline
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Zitat:
Zitat von meierle2000 Beitrag anzeigen
...
Zum Glück haben viele Vereine das erkannt und versuchen jetzt die Kids schon in Klasse 3 und 4 abzuholen. Auch scheint es ja jetzt Bemühungen seitens des DTTB zu geben, in die Kigas zu gehen....
Und der Verband arbeitet in unserem Fall mit, in Niedersachsen gibt es den sog. Rundlauf-Team-Cup, der alle 3. und 4. Klassen der teilnehmenden Städte anspricht http://www.ttvn.de/content.php?IDn=1&pg=4_635

Zitat:
Zitat von AlexM Beitrag anzeigen
Der Ansatz zur besseren Nachwuchsförderung dürfte schon richtig sein, hier ist natürlich jeder Verein (und entsprechende Werbemaßnahmen) in seiner Region gefragt. Allerdings frage ich mich, was der Verband zur Förderung des TT-Sports beitragen kann. Gibt es da keine Ideen oder Überlegungen ?
Um mal ein paar zu nennen:
Rundlauf-Team-Cup (TTVN)
Minimeisterschaften
kostenloser Schläger für Kinder aus finanziell schwachen Familien
Schnuppermobil
TT-Sportabzeichen
...
man muss nur mitmachen

Zitat:
Zitat von AlexM Beitrag anzeigen
...Desweiteren sollte man die "älteren" ebenfalls nicht vernachlässigen. Durch zwei simple Announcen in der Zeitung haben wir 3 Spieler im Alter zwischen 50-60 neu gewinnen können und zwei Damen um die Mitte 20. Wenn man solche Spieler/innen integrieren kann und sich um sie kümmert, bleiben die dem Verein durchaus treu.
Wichtig ist, dass diese im Verein gut aufgenommen werden und auch jemand mit denen spielt. Das ist in vielen Vereinen ein Problem (bei uns leider auch). Ich erwisch mich selber immer wieder, dass ich nach 4 Stunden Jugendarbeit in der Woche bei meinen eigenen 2 x 2Std. Training wenig Lust verspüre diese zeit mit einem "Anfänger" zu verbringen.


Zitat:
Zitat von AlexM Beitrag anzeigen
Außerdem: Wo bleiben die 4er Mannschaften, damit man nicht werktags u.a. bis Mitternacht spielen muß ? Warum werden einzelne Damen nur bis Kreisebene für die Herrenmannschaften zugelassen und müssen sich ab Bezirksklasse nach einem anderen Verein mit entsprechender Damenmannschaft umschauen ? Was macht der DTTB zur überregionalen Imageförderung des TT-Sportes (Werbung für den TT-Sport) ?
4er Mannschaften würde ich auch begrüßen. Damen dürfen in Niedersachsen bis zur Bezirksklasse mitspielen, was für den Großteil der Frauen locker ausreicht.

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
...Schaue ich mir an, was es kostet eine C-Trainerlizenz zu erlangen, scheint mir das für den Aufbau einer anständigen Nachwuchsarbeit in den meist nicht in Geld schwimmenden Vereinen zumindest nicht gerade förderlich...
375€ ist meiner Meinung nach nicht viel. Hab mir sagen lassen, dass das in anderen Sportarten viel mehr ist. Außerdem werden wenige die komplette Ausbildung in einem Jahr absolvieren, so dass sich die Kosten über 2-3 Jahresetats verteilen lassen.
Bei uns fördern wir zusätzlich die Trainerausbildung mit 100€ durch den Tischtenniskreis, dadurch fallen für die Vereine nur noch 275€ an.

Das Kostenargument kann man meiner Meinung nach nicht gelten lassen, man muss nur bereit sein dieses Geld zu investieren und die Abteilungsfunktionäre müssen dem Gesamtverein auch mal klar machen, dass eine TT-Abteilung mit mehr als einer Mannschaft und einen funktionierenden Jugendarbeit nicht mit 1000€/ Jahr auskommen.
Zitat:
Zitat von klugscheisser Beitrag anzeigen
Einspruch Euer Ehren. Das hat was damit zu tun, wie Vereinsbosse, besonders bei großen Vereinen, mit den leistungswilligen und leistungsfähigen ehrenamtlichen Trainern umgehen. TT-Trainer sind zunächst nur Kostenfaktoren und Stromverbraucher.
Generell sehe ich bei der ganzen Nachwuchsproblematik und Mitgliederproblematik das Problem bei uns in den Vereinen, gerade auf der "Führungsebene" (ich zähle mich dazu). Es gibt jede Menge Möglichkeiten, die wir aber nicht abschöpfen.
Bei uns gibt es nen kleinen Dorfverein, der zuletzt nur noch aus einer Herrenmannschaft bestand. Dort hat man sich am Riemen gerissen (Geld für nen Trainer investiert) und die Werbetrommel gerührt. Zwei Jahre später hat dieser Verein zwei Herrenmannschaften, 2 Schülermannschaften und 2 Schülerinnenmannschaften. Das alles kam nicht zufällig zeitnah zur Neuwahl des Abteilungsleiters.
Vielen Funktionären, die ihren Job seit Jahren machen, darf man keinen Vorwurf machen, nur fehlt denen oft die "Vision", die eine neue "unverbrauchte" Kraft mitbringt. ... leider brauch man erst mal diese Leute, die etwas umsetzen wollen, um etwas zu bewegen.
Früher war es normal, wenn man sich im Verein engagiert hat, heutzutage ist das eher die Ausnahme. Dazu kommt das "gesellschaftliche" Problem, dass dafür nicht mal jeder Verständnis aufbringt. Viele unserer ehrenamtlich tätigen müssen sich privat dafür rechtfertigen, dass Zeit außerhalb der Familie (dem Freundeskreis) verbracht wird, anstatt Anerkennung für das Engagement zu ernten.
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Das Ehrenamt.pdf (171,0 KB, 39x aufgerufen)
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Geändert von Die Macht im Norden (01.12.2011 um 09:31 Uhr)
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  #34  
Alt 01.12.2011, 09:31
User 17544 User 17544 ist offline
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Zitat:
Zitat von Hillegosser Beitrag anzeigen
@Brett13: C-Trainer werden gefördert und bringen im Regelfall für den Verein auch zusätzliche Fördermittel.
Mag sein, trotzdem bleibt ein nicht unerheblicher Betrag über, der bezahlt werden muss.

Macht in vielen Vereinen einfach keinen Sinn jährlich 2 bis 3 Leute zur Trainerausbildung zu schicken. Meist sind es junge Leute, die sich dazu bereiterklären. Das Ergebnis ist nicht selten, dass sie selbst wegen diverser Dinge nachher gar keine Zeit mehr haben dann als (meist bezahlte) Trainer dem Verein zur Verfügung zu stehen.
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  #35  
Alt 01.12.2011, 10:23
User 17544 User 17544 ist offline
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Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
1)

in den meisten vereinen ist doch das sog. "Training" eher ein lustiger spieleabend. Mit "richtigem" Sport hat das oft nicht zutun.
Da magst du leider Recht haben...

2)

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
gute Trainer kosten Geld und die guten gehören zu den kleinsten...
Geld ist gerade in kleinen Vereinen sicherlich ein Problem. Trotzdem wären viele Vereine bereit einen gewissen Betrag dafür aufzubringen. Verlässliche (Im Sinne von wirklich auf längeren Zeitraum dafür Zeit zu haben) Trainer zu finden, ist allerdings nicht einfach.

Wirklich gute Trainer (wie immer man das definieren mag) haben aber meist auch einen gewissen Anspruch an die Leistungsfähigkeit der Kids. Für kleine Anfänger sind die nur sehr schwer zu gewinnen. Macht ja auch nur Sinn, wenn sie nicht allein mit 20 Anfängern in der Halle alleingelassen werden. Im Anfängerbereich braucht es eigentlich auch eine größere Anzahl an Assistenten - dafür sind Spieler der 2. KK durchaus sehr gut geeignet...

Was sich aus meiner Sicht in deinem Posting sehr gut zeigt, ist das naserümpfende Herabschauen auf die unteren Klassen in den Kreisen. Das sich die Verbände zum großen Teil durch die Beiträge der vielen Mannschaften aus den Kreisen finanzieren, wird dabei meist nicht erwähnt.

Gerade wenn man Bezug auf das OP nimmt, wird klar, dass der Rückgang der Mitglieder im TT-Sport vor allem auf Kreisebene stattfindet. Das Herabschauen auf die Jungs und Mädels mit den zwei linken Händen ist da eher kontraproduktiv. Wenn TT nicht als Breitensport für jedermann - gleich welche individuellen Fähigkeiten vorhanden sind - anerkannt wird, wird sich am Rückgang der Mitgliederzahlen ganz sicher nichts ändern. Eigentlich gehört gerade dieser Bereich gefördert wenn man denn wirklich Interesse daran hat, den Mitgliederschwund entgegenzuwirken. Wenn Kids schon ganz zu Anfang ihrer Karriere mitkriegen, dass es sich beim TT nur um eine Selektion dreht, die zum Ziel hat den nächsten Timo Boll zu entdecken und alle anderen schnell links liegen gelassen werden, wird es halt schwer sie für den TT-Sport zu begeistern.

Vielleicht sollte man auch nicht vergessen, dass es eigentlich nur die Kreisebene ist, die man überhaupt als Zuschauer für den "niveauvollen" TT-Sport gewinnen kann. TT als Zuschauersport interessiert nur Aktive und die große Anzahl spielt halt selbst auf Kreisebene. Außenstehende interessiert TT nun mal so gut wie überhaupt nicht. Etwas mehr Respekt wäre da aus meiner Sicht schon geboten...
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  #36  
Alt 01.12.2011, 10:48
Benutzerbild von plasmahexer
plasmahexer plasmahexer ist offline
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AW: Mitgliederrückgang hält an!

Viele Vereine kümmern sich aber auch nicht wirklich darum neue Spieler zu suchen, oder gibt es bei euch Aktionen wo in der Zeitung an Schulen, Flyern oder sonst wo für Tischtennis geworben wird.

Das ist ein entscheidener Punkt! Ich selbst bin nach über 20 Jahren wieder angefangen zu spielen. Habe im Internet recherchiert um einen Verein zu finden, da ich nirgends Flyer oder ähnliches von Vereinen gefunden hatte. Ich denke aber auch, dass die finanziellen Mittel in den "kleinen" Vereinen fehlen um sich zu "vermarkten".
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  #37  
Alt 01.12.2011, 11:04
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AW: Mitgliederrückgang hält an!

Zitat:
Zitat von plasmahexer Beitrag anzeigen
, oder gibt es bei euch Aktionen wo in der Zeitung an Schulen, Flyern oder sonst wo für Tischtennis geworben wird.
In meinem Verein stellt sich augenblicklich dieses Problem nicht. Wir sind kurz vor Überfüllung

Wie schon von manch anderem gesagt: Mit Flyern und dergleichen allein, ist es nicht getan. Ohne ein anständiges Konzept dahinter verpufft das nur...

Ich persönlich meine, dass erst mal dringend ein allgemeines Umdenken von Nöten ist. Der Rückgang von Mitgliedern im TT-Sport wird dadurch beschleunigt, dass die Breitensportsparte auf den Kreisebenen vernachlässigt wird. Das kann man nicht (nur) den Vereinen selbst anlasten. Die Kreise sind meist die ungeliebten Kinder der Verbände, an die man sich nur dann erinnert, wenn man sie mal braucht um Hallen bei großen TT-Veranstaltungen zu füllen.

Wenn man Kids dauerhaft für den TT-Sport gewinnen will, dann muss man auch dafür Sorge tragen, dass auch den nicht so Talentierten der Spaß nicht vergeht. Solche Bemühungen sehe ich nur in den Vereinen. Verbände interessieren sich für diese Kinder 'nen feuchten Dreck. Die interessieren sich nur für hoffnungsvolle Talente...
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  #38  
Alt 01.12.2011, 11:06
User 765 User 765 ist offline
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AW: Mitgliederrückgang hält an!

Um die Zahlen richtig einschätzen zu können wäre interessant, diese Entwicklung auch für andere Sportarten zu sehen. Ich kann nicht einschätzen, wie groß die Abriebe durch solche Dinge sind, wie dass es beispielsweise immer mehr Sportarten und Verbände gibt. Um eine finale und fundierte Interpretation der Zahlen abgeben zu können, müsste man die prozentualen Rückgänge mit den prozentualen Entwicklungen anderer Sportarten vergleichen.
Wenn ich jetzt 500 Verbände mehr habe als vor 20 Jahren, ist klar, dass Rückgänge zu verzeichnen sind, da sich die (im Übrigen generell auch rückläufige) Bevölkerung auf mehr Verbände verteilt. In den letzten 5 Jahren hatten wir übrigens auch einen Bevölkerungsrückgang von 700.000 Bürgern zu verzeichnen.

Auf den ersten Blick sehen die Statistiken alarmierend aus. Auf den zweiten Blick komme ich jedoch zu dem Schluss, dass diese Zahlen ohne Referenzgrößen erst mal einen Aussagewert haben, der gegen Null konvergiert.

Geändert von User 765 (01.12.2011 um 11:11 Uhr)
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  #39  
Alt 01.12.2011, 11:19
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AW: Mitgliederrückgang hält an!

Zitat:
Zitat von ashigaru Beitrag anzeigen
Hä? Du hast schon mitbekommen, daß der dttb und die Landesverbände Aktionsvorschläge, Regieboxen und Werbemittel etc wie am Fließband produzieren? Das ist schon eher zuviel, zumal auch meist nicht genau so wie vorgesehen umsetzbar. Aber über "Nichtstun" kann man sich eigentlich nicht beschweren.
Nun, ich möchte mich nicht über den dttb "beschweren", jedoch ist der TT-Sport in der öffentlichen Wahrnehmung doch mehr als Unterrepräsentiert, zumindest für einen Sport der angeblich zahlenmäßig grob in den Top 10 liegt.
Allerdings frage ich mich, wo denn die Aktionsvorschläge, Regieboxen und Werbemittel etc. landen - ich bin in zwei TT-Vereinen und habe noch nix dergleichen mitbekommen .
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  #40  
Alt 01.12.2011, 11:38
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AW: Mitgliederrückgang hält an!

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
... Der Rückgang von Mitgliedern im TT-Sport wird dadurch beschleunigt, dass die Breitensportsparte auf den Kreisebenen vernachlässigt wird...
...Die Kreise sind meist die ungeliebten Kinder der Verbände, an die man sich nur dann erinnert, wenn man sie mal braucht um Hallen bei großen TT-Veranstaltungen zu füllen.

Wenn man Kids dauerhaft für den TT-Sport gewinnen will, dann muss man auch dafür Sorge tragen, dass auch den nicht so Talentierten der Spaß nicht vergeht. Solche Bemühungen sehe ich nur in den Vereinen. Verbände interessieren sich für diese Kinder 'nen feuchten Dreck. Die interessieren sich nur für hoffnungsvolle Talente...
Das sehe ich leider auch so. Erst mit der Förderung des Breitensportes generiert man Talente, die für viele weniger bzw. leicht talentierte eine Vorbildfunktion übernehmen können. Das hat eine Sogwirkung (nach oben) und kann durchaus brauchbare Vereinstreue Spieler auf Bezirksebene hervorrufen.
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