Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung
Registrieren Hilfe Kalender

Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #31  
Alt 22.06.2006, 02:30
Benutzerbild von Nacki
Nacki Nacki ist offline
34-41
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 02.02.2003
Alter: 52
Beiträge: 7.899
Nacki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin schnell aber kaum effet bis gar kein effet

Zitat:
Zitat von littlecranede
Ganz einfach- da du den Ball nach vorn ziehst mit geschlossenem Blatt wird der Ball automatisch nach vorn driften.
Dann andersrum:
Machen wir es einfach, lassen den ankommenden Ball weg und schlagen aus der Hand. Der Ball hat also eine Energie von 0. Nun schlage ich den Ball beide Male mit einer Energie von 100. Diese Energie wird zum Teil in Rotation umgesetzt. Beide Bälle sollen ja den gleichen Spin haben, d.h. sie nehmen in Form von Rotation die gleiche Menge Energie auf. Sagen wir 50. Jetzt fliegt der eine noch mit einer Geschwindigkeit davon, die 50 unserer imaginären Engergieeinheiten entspricht, der andere aber nur mit 30. Wo gehen nun die fehlenden 20 Energieeinheiten hin?

Oder meinst Du etwa, die Ballgeschwindigkeiten umittelbar nach Kontakt mit dem Schläger sind gleich und die 20 werden geschluckt bei der Überwindung der Schwerkraft? Das wäre mir dann aber nicht genau genug formuliert gewesen.

Geändert von Nacki (22.06.2006 um 02:35 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #32  
Alt 22.06.2006, 09:22
Benutzerbild von littlecranede
littlecranede littlecranede ist offline
cainejuan
Forenmitglied
 
Registriert seit: 20.05.2006
Ort: Berlin
Alter: 45
Beiträge: 222
littlecranede ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Idee AW: Topspin schnell aber kaum effet bis gar kein effet

Zitat:
Zitat von Nacki
Dann andersrum:
Machen wir es einfach, lassen den ankommenden Ball weg und schlagen aus der Hand. Der Ball hat also eine Energie von 0. Nun schlage ich den Ball beide Male mit einer Energie von 100. Diese Energie wird zum Teil in Rotation umgesetzt. Beide Bälle sollen ja den gleichen Spin haben, d.h. sie nehmen in Form von Rotation die gleiche Menge Energie auf. Sagen wir 50. Jetzt fliegt der eine noch mit einer Geschwindigkeit davon, die 50 unserer imaginären Engergieeinheiten entspricht, der andere aber nur mit 30. Wo gehen nun die fehlenden 20 Energieeinheiten hin?

Oder meinst Du etwa, die Ballgeschwindigkeiten umittelbar nach Kontakt mit dem Schläger sind gleich und die 20 werden geschluckt bei der Überwindung der Schwerkraft? Das wäre mir dann aber nicht genau genug formuliert gewesen.

Ok Nochmal,

Wenn du einen langsammen Topspin ziehtst, wird der durch die klebrigkeit des Belages und durch die starke Bewegung nach Oben, enorm nach oben gezogen. Nun die übertragen auf ein ziehen nach vorne, bewirkt das der Ball an Rotation und Tempo kriegt. Es liegt hier am Absprungverhalten des Balles vom Schlägerblatt beim Topspin ziehen und der tendenz das der Ball der zug richtung folgt.


chris aus Berlin
Mit Zitat antworten
  #33  
Alt 22.06.2006, 16:51
Benutzerbild von Nacki
Nacki Nacki ist offline
34-41
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 02.02.2003
Alter: 52
Beiträge: 7.899
Nacki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin schnell aber kaum effet bis gar kein effet

Zitat:
Zitat von littlecranede
Ok Nochmal,
Schade, daß Du nicht auf meine Frage eingehst.
Ich rufe Cheftrainer als Vermittler.
Mit Zitat antworten
  #34  
Alt 22.06.2006, 17:49
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 13.720
mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Topspin schnell aber kaum effet bis gar kein effet

Zitat:
Zitat von littlecranede
Ok Nochmal,

Wenn du einen langsammen Topspin ziehtst, wird der durch die klebrigkeit des Belages und durch die starke Bewegung nach Oben, enorm nach oben gezogen. Nun die übertragen auf ein ziehen nach vorne, bewirkt das der Ball an Rotation und Tempo kriegt. Es liegt hier am Absprungverhalten des Balles vom Schlägerblatt beim Topspin ziehen und der tendenz das der Ball der zug richtung folgt.

chris aus Berlin
Die Unterscheidung zwischen "nach vorne ziehen" und "nach oben ziehen" besteht doch darin, wie der Winkel zwischen Schlagbewegung und Ballflugrichtung ist, richtig?

Ist der Winkel 180° dann spricht man von Konter bzw. Schmetterball und wir sind uns wohl einig der Ball bekommt dabei keine (oder wenig) Rotation.

Ist der Winkel dagegen 90° dann geben wir dem Ball sehr viel Rotation aber sehr wenig Vorwärtsbewegung (die ensteht dabei nur denn Rücksprung wegen der elastischen Verformung des Balls).

Was passiert jetzt zwischen den beiden extremen. In diesem Fall kannst du die Bewegung aufsplitten in die Komponente die nach vorne geht (also den Konter) und die die nach oben geht (also den Spin).

Damit gilt, daß bei gleichem Krafteinsatz, Schlägerbeschleunigung usw. der Ball der voller getroffen wird mehr Geschwindigkeit bekommt und der der mehr gestreift wird mehr Effet.
Mit Zitat antworten
  #35  
Alt 23.06.2006, 03:16
Benutzerbild von littlecranede
littlecranede littlecranede ist offline
cainejuan
Forenmitglied
 
Registriert seit: 20.05.2006
Ort: Berlin
Alter: 45
Beiträge: 222
littlecranede ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Post AW: Topspin schnell aber kaum effet bis gar kein effet

Zitat:
Zitat von mithardemb
Die Unterscheidung zwischen "nach vorne ziehen" und "nach oben ziehen" besteht doch darin, wie der Winkel zwischen Schlagbewegung und Ballflugrichtung ist, richtig?

Ist der Winkel 180° dann spricht man von Konter bzw. Schmetterball und wir sind uns wohl einig der Ball bekommt dabei keine (oder wenig) Rotation.

Ist der Winkel dagegen 90° dann geben wir dem Ball sehr viel Rotation aber sehr wenig Vorwärtsbewegung (die ensteht dabei nur denn Rücksprung wegen der elastischen Verformung des Balls).

Was passiert jetzt zwischen den beiden extremen. In diesem Fall kannst du die Bewegung aufsplitten in die Komponente die nach vorne geht (also den Konter) und die die nach oben geht (also den Spin).

Damit gilt, daß bei gleichem Krafteinsatz, Schlägerbeschleunigung usw. der Ball der voller getroffen wird mehr Geschwindigkeit bekommt und der der mehr gestreift wird mehr Effet.

Punkt nummer eins wo treff ich den ball ???

Konterbälle werden grundsätlich in einem winkel von 90-120 grad getroffen je mehr ts der ball hat desto geschlossenr das Blatt.

Topspin : Der Ball wird grundsätzlich Tangential (an der Oberflache gstriffen) getroffen. Einen Ball den man voll trifft ist daher kein Ts mehr da der Ball Zentral getroffen wird.

So es gibt zwei arten die man den Tospin unterscheidet : Den Hubtopsin und den Kontertospin. Beide kennzeichnen sich durch verschiene komponente aus.

Hubtspin; Dominierende Bewegung nach Oben gerichtet
Schlägerblattwinkel: 90-120 Grad
Flugphase des Balles: Fallende Phase


Kontertospin; Dominierende Bewegung nach Vorne gerichtet
Schlägerblattwinkel: 140-170 Grad
Flugphase des Balles: aufsteigende Phase, kurz nach dem
auftreffen des Balles.


Der Huptospin wird eigentlich eingesetzt um Unterschnitt Bälle gefährlich zu beantworten, der Kontertopspin ist nen Gegentopspin.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Presseberichte TSV Auerbach Rückhandriese Bezirk Süd 383 26.02.2008 09:46
Anfängertraing: Topspin, Konter, Schupf, Schuss XFlorian Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung 8 04.04.2005 09:36
Topspin, VH Aramis23 Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung 18 06.09.2004 14:50
RE-Impact-Testberichte - MA-Serie Volkmar Adler Wettkampfhölzer 138 05.06.2003 16:33


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:40 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77