Pause in Mannschaftsspielen

[Pinguin]

Der Hinweis von Noppenklopper ist durchaus berechtigt. In der WO steht "...vor Beginn des ersten Einzels."

Zitat von Fastest115

Und wer schonmal bei nem BuLi Spiel war, weiß das es nach den Doppeln immer ne kleine Pause gibt und erst dort die Einzelaufstellung dem OSR mitgeteilt wird. In sofern ist es wohl überall so gemaeint wenn auch evtl nicht explizit geschrieben das vor den Einzeln nach dem letzten Doppel bedeutet....

Bei 4er-Mannschaften ist das auch keine Frage. Interessanter wirds bei 6er-Mannschaften an 2 Tischen - da könnte man ja meist D3-D3 und das erste Einzel parallel laufen lassen.

Auch zu erkennen dadurch das man zb jemand der sich im Doppel (auch im dritten) verletzt dann noch "ersetzen" darf selbst wenn man die Einzelaufstellung schon vorher abgegeben hat (Diese darf nach den Doppeln noch geändert werden)

Es ist allerdings im Gegenzug in der WO auch nirgends festgelegt, dass erst alle Doppel gespielt werden müssen bevor man mit den Einzeln anfängt. Unstrittig ist, dass die Einzelaufstellung nicht mehr geändert werden darf, wenn mit dem ersten Einzel begonnen wurde. Was eine "kurze Pause" (WO-AB TTVWH) ist, wurde auch nicht explizit definiert.

In den meisten AB gibt es noch Regelungen zum ununterbrochenen Spielfluss, so z.B. WO-AB TTVWH D29.6 "Alle Spiele müssen ohne Unterbrechung aufgerufen werden."

Bekommt man dies in Einklang mit dem Warten nach den Doppeln? ...

@Noppenklopper: ich wurde auch schon per PN darauf hingewiesen, dass mein Zitat falsch war, aber nachdem bisher die gängige Auslegung dem entsprochen hatte... mir scheint du warst bei ner Bundesfortbildung wo genau sowas zur Sprache kam, oder?

[Fastest115]

Zitat von Pinguin

Der Hinweis von Noppenklopper ist durchaus berechtigt. In der WO steht "...vor Beginn des ersten Einzels."



Bei 4er-Mannschaften ist das auch keine Frage. Interessanter wirds bei 6er-Mannschaften an 2 Tischen - da könnte man ja meist D3-D3 und das erste Einzel parallel laufen lassen.



Es ist allerdings im Gegenzug in der WO auch nirgends festgelegt, dass erst alle Doppel gespielt werden müssen bevor man mit den Einzeln anfängt. Unstrittig ist, dass die Einzelaufstellung nicht mehr geändert werden darf, wenn mit dem ersten Einzel begonnen wurde. Was eine "kurze Pause" (WO-AB TTVWH) ist, wurde auch nicht explizit definiert.

In den meisten AB gibt es noch Regelungen zum ununterbrochenen Spielfluss, so z.B. WO-AB TTVWH D29.6 "Alle Spiele müssen ohne Unterbrechung aufgerufen werden."

Bekommt man dies in Einklang mit dem Warten nach den Doppeln? ...

@Noppenklopper: ich wurde auch schon per PN darauf hingewiesen, dass mein Zitat falsch war, aber nachdem bisher die gängige Auslegung dem entsprochen hatte... mir scheint du warst bei ner Bundesfortbildung wo genau sowas zur Sprache kam, oder?

Wieso ist das bei 4er Mannschaften keine Frage???? Auch hier könnte doch wenn in den Doppeln 1+2:1+2 spielt und die eher fertig sind als die anderen schon 1 gegen 2 mit dem Einzel beginnen???

Aber sowohl bei 6er als auch 4er System kann man nicht anfangen. Da man garnicht weiß wer alles fürs Einzel nominiert wird. Vieleicht ist ja der der als erstes Einzel Spielen muß in Doppel 3. vieleicht aber auch nicht. Vieleicht ist Doppel 3 schon vor Doppel 2 fertig weil Doppel 1+3 sehr schnell gingen aber Doppel 2 nen langer kampf war???? Fragen über Fragen. Im WTTV steht allerdings eindeutig im Anhang wo spezielle Fälle geklärt werden unter Punkt 6 das man Einzel erst nach den Doppeln bekannt geben muß. So ist die Regel zumindest im WTTV gemeint

Bekommt man in Einklang damit das sich durch ne Verletzung die Einzelaufstellung ändern darf damit in Einklang das schon während des letzten Doppels die Aufstellung bekannt gegeben werden muß. In dem letzten Doppel könnte sich ja zb noch jemand verletzen auch Brett 1 und dann muß man alles noch ändern können....

Wer gibt eigentlich die Einzelaufstellung bekannt? Der mannschaftsführer!!! Der ist in der Regel selber Spieler und könnte auch noch im Doppel 3 tätig sein....

Dazu kommt das auch den Spielern der ersten beiden Doppeln wenn sie dann das erste Einzel bestreiten müssen auch noch ne Pause von 5 Minuten zusteht...

Alles in allem denke ich das immer in jedem Verband gemeint ist nach den Doppeln wenn da steht vor den Einzeln!!!! Und nicht gemeint ist das wenn 2 Doppel fertig sind die Einzel bekannt gegeben werden müssen....

[Vektor]

Wird denn offiziell auch vor dem Schlussdoppel gewartet, bis die Einzel beendet sind, auch wenn alle Schlussdoppelspieler ihre Einzel bereits abgeschlossen haben?

[Pinguin]

Zitat von Vektor

Wird denn offiziell auch vor dem Schlussdoppel gewartet, bis die Einzel beendet sind, auch wenn alle Schlussdoppelspieler ihre Einzel bereits abgeschlossen haben?

Nein. Hier ist ja die Aufstellung bekannt.

[Fastest115]

Zitat von Pinguin

Nein. Hier ist ja die Aufstellung bekannt.

Genau. Außer zb in der ersten Buli. da gibt es vor der 2. Einzelrunde ja auch nochmal ne Pause....

Aber ansonsten macht da ne Pause ja vor dem Schlußdoppel keinen Sinn...

Im Übrigen wird im Pokal genauso (bzw andersrum ) verfahren. Dort muß man erst nach dem 3. Einzel bekannt geben wer Doppel spielt....Auch wenn aus organisatorischen Gründen an 2 Tischen gespielt wird...

[Vollblutprofi]

Ja, gut aber hier ergibt es sich ja bereits daraus, dann Pokal an einem Tisch gespielt wird. Dass man dann trotzdem an zweien spielt, darf natürlich keinen Nachteil bedeuten.

[Fastest115]

Zitat von Vollblutprofi

Ja, gut aber hier ergibt es sich ja bereits daraus, dann Pokal an einem Tisch gespielt wird. Dass man dann trotzdem an zweien spielt, darf natürlich keinen Nachteil bedeuten.

Ja richtig. Aber das ist nur ein Randeffekt.

Fakt ist das bei normalen Meisterschaftsspielen nach den Doppeln erst die Mannschaftsaufstellung im Einzel bekannt gegeben werden muß. Auch wenn in den Regeln steht vor den Einzeln (was eigentlich eigentlich nicht da stehen muß wann sonst während der Eionzel oder danach????) ist damit gemeint nach den Doppeln. Es steht auch nirgend etwas anderes extra geschrieben...Ich denke kein offizieller OSR würde das anders auslegen und im WTTV ist es ja im Anhang zur WO zb nochmal extra erwähnt. Also hier brauch man sich also darüber gar keine gedanken machen und in anderen Verbänden denke ich mal auch nicht....Wer meint doch soll mal bei seinem Verband ein Statement dazu abrufen....

[Noppenklopper]

Nach den Regularien ist das zumindest für den ausschließlichen Geltungsbereich der DTTB-WO eindeutig: Die Aufstellung der Einzel wird vor dem ersten Einzel (und eben gerade nicht nach dem letzten Doppel ohne das mögliche Schlussdoppel) bekanntgegeben. Somit dürfte auch nur dann eine Pause entstehen, wenn einer der am ersten Einzel beteiligten Spieler noch Doppel spielt.
Ob der eine oder andere OSR dies aus sportlichen Gesichtspunkten nicht ganz so ernst nimmt, bleibt letztlich dem OSR überlassen. Es kann ihm halt nur passieren, dass er irgendwann nicht mehr als OSR eingesetzt wird.

[Fastest115]

Zitat von Noppenklopper

Nach den Regularien ist das zumindest für den ausschließlichen Geltungsbereich der DTTB-WO eindeutig: Die Aufstellung der Einzel wird vor dem ersten Einzel (und eben gerade nicht nach dem letzten Doppel ohne das mögliche Schlussdoppel) bekanntgegeben. Somit dürfte auch nur dann eine Pause entstehen, wenn einer der am ersten Einzel beteiligten Spieler noch Doppel spielt.
Ob der eine oder andere OSR dies aus sportlichen Gesichtspunkten nicht ganz so ernst nimmt, bleibt letztlich dem OSR überlassen. Es kann ihm halt nur passieren, dass er irgendwann nicht mehr als OSR eingesetzt wird.

wo steht das denn genau???? Da steht nur vor dem ersten Einzel. Nicht das das nicht anch dem letzten Doppel sein darf oder???? Und wie gesagt in Spielen der ersten Bundesliga habe ich es schon X mal gesehen das nicht wenn das erste Doppel zuende war die Mannschaftsaufstellungen abgegeben wurden (Dann hätte ja theoretisch Brett 1-2 schon spielen können wenn die beide in dem fertigen Doppel waren) sondern es wird immer gewartet bis beide Doppel fertig sind.... Und auf Bundesebene ist das auch was anderes weil da der Mannschaftsführer meist der Trainer(Pflicht) ist der nicht selber spielt. Dies sieht auf Verbandsebene ganz anders aus. Da spielen die Mannschaftsführer dann oft selber wo,öglich im Doppel 3. Da kann dann keiner die Aufstellung bekannt geben, denn das ist Aufgabe des MF....

Aber wie gesagt habe noch nirgends gelesen das irgendwo steht das vor dem Einzel nicht auch nach dem letzten Eingangsdoppel bedeutet. Nur das gegenteil hab ich schriftlich in dem Anhang der WTTV-WO!!!!

[Sven M.]

Mal eine kurze Zwischenfrage:
Ist die Erörterung dieser Regel denn überhaupt relevant für die Praxis? Wir bei euch wirklich erst nach den Doppeln bzw. vor dem ersten Einzel die Einzelaufstellung bekannt gegeben?
Bei uns ist es nämlich usus, dass die Spielführer am Anfang alles eintragen, auch die Einzelaufstellung, und das dann bei der Begrüßung verkündet wird.