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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 18.09.2006, 08:31
Strelzow Strelzow ist offline
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Strelzow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Pause in Mannschaftsspielen

Bei Mannschaftsspielen zumindest in höheren Klassen stelle ich fest, dass vor Beginn der Einzelspiele gewartet wird, bis alle 3 Doppel gespielt sind. Warum ist das so und wo steht diese Regel (wenns eine gibt) geschrieben?
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  #2  
Alt 18.09.2006, 10:01
Pinguin Pinguin ist offline
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Pause in Mannschaftsspielen

Die endgültige Einzelaufstellung muss erst nach Beendigung der Doppel abgegeben werden - steht in der Wettspielordnung des DTTB, gilt also in allen Klassen.

Daher kann man mit den Einzeln natürlich erst weitermachen, wenn alle Doppel gespielt sind. Meist entsteht nach dem letzten Ballwechsel des Doppels bis zum ersten Einzel eine kurze Pause in der die Aufstellungen abgegeben und eingetragen werden.

Weitere Pausen sind übrigens während eines Mannschaftsspiels nicht erlaubt - mal abgesehen von 1.+2. Bundesliga Damen sowie 1. Bundesliga Herren, hier ist nach dem sechsten Spiel bzw. vierten Einzel eine Pause von bis zu 15 Minuten sofern eine der beiden beteiligten Mannschaften dies wünscht.
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  #3  
Alt 18.09.2006, 12:47
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Pause in Mannschaftsspielen

Genau so ist es. Die Regel gilt auch in der untersten Kreisklasse nur dort wird selten so taktiert, das sie genutzt wird sondern dort wird die Einzelaufstellung vor den Doppeln mit angegeben. Ich habe es in meiner langen TT Karriere erst einmal in der Bezirksklasse in nem wichtigen Spielerlebt. Dort waren wir mit 7 Leuten angereist und Brett 6+7 hatten Doppel 3 gespielt und wir wollten warten wer besser in Form ist und was für Spielertypen unten spielen beim Gegner. Da haben wir auch erst nach dem Doppel 3 entschieden wer an 6 spielt an dem Tag....

Aber je höher es geht desto eher greift eben auch mal ne Mannschaft zu deieser Regel.

Anderer Grund kann zb sein das jemand der das erste Einzel spielen müßte aber nach dem Doppel nochmal kleben will dadurch Zeit dazu bekommt...(zb Brett 1 im Doppel 1 bei Heimspielen)...oder jemand geht verletzt ins Spiel und man will im Doppel sehen ob es geht oder man im Einzel nen anderen einsetzt......
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #4  
Alt 18.09.2006, 16:13
platten platten ist offline
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platten ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Pause in Mannschaftsspielen

...oder ein Spieler, weiss nicht, ob er es rechtzeitig zum Spiel schafft. Das gibt es in unteren Klassen dann öfters.
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  #5  
Alt 19.09.2006, 09:58
Strelzow Strelzow ist offline
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Strelzow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Pause in Mannschaftsspielen

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Die endgültige Einzelaufstellung muss erst nach Beendigung der Doppel abgegeben werden - steht in der Wettspielordnung des DTTB, gilt also in allen Klassen.

Daher kann man mit den Einzeln natürlich erst weitermachen, wenn alle Doppel gespielt sind. Meist entsteht nach dem letzten Ballwechsel des Doppels bis zum ersten Einzel eine kurze Pause in der die Aufstellungen abgegeben und eingetragen werden.

Weitere Pausen sind übrigens während eines Mannschaftsspiels nicht erlaubt - mal abgesehen von 1.+2. Bundesliga Damen sowie 1. Bundesliga Herren, hier ist nach dem sechsten Spiel bzw. vierten Einzel eine Pause von bis zu 15 Minuten sofern eine der beiden beteiligten Mannschaften dies wünscht.
Ok, danke, aber wo, in welchen Paragrafen der WSO steht das?
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  #6  
Alt 19.09.2006, 10:06
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Pause in Mannschaftsspielen

Zitat:
Zitat von Strelzow Beitrag anzeigen
Ok, danke, aber wo, in welchen Paragrafen der WSO steht das?
WO des DTTB Abschnitt D 3.2.

Ab er kann in den WO der anderen Verbände woanders stehen

Im WTTV ist der Text gleichlautend und steht auch im gleichen Abschnitt
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #7  
Alt 19.09.2006, 18:56
Mike aus Bmw Mike aus Bmw ist offline
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Mike aus Bmw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Pause in Mannschaftsspielen

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
WO des DTTB Abschnitt D 3.2.

Ab er kann in den WO der anderen Verbände woanders stehen

Im WTTV ist der Text gleichlautend und steht auch im gleichen Abschnitt
Das ist so nicht richtig. Die WO ist vom DTTB und gilt ohne Ausnahme für alle deutschen Verbände: WO D 3.2 = Bestimmungen für Mannschaftswettbewerbe = "Die endgültige Einzelaufstellung erfolgt spätestens vor Beginn des ersten Einzels. Die Änderung einer vorher abgegebenen Einzelaufstellung ist bei allen Spielsystemen, die mit Doppeln beginnen, noch möglich."

Nur die Ausführungsbestimmungen (AB) der Landesverbände können unterschiedlich sein. Der TTVWH (Württemberg) beispielsweise hat zu WO D 3.2 wie der WTTV keine Ausführungsbestimmungen erlassen, da dies nicht erforderlich ist (die Bestimmung in der WO ist eindeutig).
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  #8  
Alt 19.09.2006, 22:03
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AW: Pause in Mannschaftsspielen

Zitat:
Zitat von Mike aus Bmw Beitrag anzeigen
Das ist so nicht richtig. Die WO ist vom DTTB und gilt ohne Ausnahme für alle deutschen Verbände: WO D 3.2 = Bestimmungen für Mannschaftswettbewerbe = "Die endgültige Einzelaufstellung erfolgt spätestens vor Beginn des ersten Einzels. Die Änderung einer vorher abgegebenen Einzelaufstellung ist bei allen Spielsystemen, die mit Doppeln beginnen, noch möglich."

Nur die Ausführungsbestimmungen (AB) der Landesverbände können unterschiedlich sein. Der TTVWH (Württemberg) beispielsweise hat zu WO D 3.2 wie der WTTV keine Ausführungsbestimmungen erlassen, da dies nicht erforderlich ist (die Bestimmung in der WO ist eindeutig).
Das ist so nicht ganz richtig...Die WO gilt nur für Spiele auf Bundesebene. Also bei Mannschaftsspielen zb 1.+2. Liga. In bestimmten Punkten wo die WO des DTTB dieses erlaubt, dürfen die Verbände andere Regelungen treffen...

Für alle anderen Spiele ist die WO des jeweiligen Landesverband in diesen Punkten entscheidend. Dieser kann hier oft abweichende Regelungen (ZB: Spielfeldabmessungen, Ersatzgestellung, Einsatz von Jugendlichen usw) erlassen und hat dies auch in veilen Punkten getan. Er kann sie natürlich auch genauso übernehmen bzw wo keine Änderungen erlaubt sind muß er es übernehmen. Im Punkt D 3.2. aber wüßte ich nicht das es irgendwo anders geregelt ist. Allerdings wird in D 1.2. auzsdrücklich gesagt das ua in diesem Punkt D3.2. der Landesverband ne andere Regelung treffen dürfte. Also betseht hier keine Bindung an die WO des DTTB. Ergo müßte man in der jeweiligen Verbands WO gucken ob der Punkt wie beim WTTV auch so übernommen wurde oder geändert
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (19.09.2006 um 22:27 Uhr)
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  #9  
Alt 20.09.2006, 08:08
Trillian Trillian ist gerade online
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AW: Pause in Mannschaftsspielen

Was Mike damit sagen wollte, ist, daß es überall an Punkt D3.2 steht, da die WO/AB aus der WO des Bundes mit einzelnen abgeänderten Paragraphen besteht, die Reihenfolge aber erhalten bleibt.
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  #10  
Alt 20.09.2006, 10:06
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AW: Pause in Mannschaftsspielen

Zitat:
Zitat von Trillian Beitrag anzeigen
Was Mike damit sagen wollte, ist, daß es überall an Punkt D3.2 steht, da die WO/AB aus der WO des Bundes mit einzelnen abgeänderten Paragraphen besteht, die Reihenfolge aber erhalten bleibt.
Aha. Also wird ein Thema/Regel in jedem Landesverband unter dem gleichen Abschnitt behandelt nur manchmal kann etwas anderes drin stehen???

ggf werden eben zusätzliche Punkte angehängt? (ZB dann D 3.2.1 usw)???

Also die "Reihenfolge" Aller Regeln ist bindend, der Inhalt aber in einigen Fällen aber unterschiedlich wo der DTTB das zuläßt?!?!

Guter Hinweis!!!

Also scheint man, wenn man einen Punkt in einer WO des Bundes oder eines Verbandes gefunden hat und ihn mit der Regelung in einem anderen Verband des DTTB vergleichen will, einfach dort unter dem gleichen Abschnitt nachschauen zu müssen?!?!

Werde das mal bei Gelegenheit mit Regeln von denen ich weiß das sie vom Inhalt her unterschiedlich sind zb Ersatzgestellung von Jugendlichen usw checken...
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Geändert von Fastest115 (20.09.2006 um 10:08 Uhr)
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