Referenzurteil des DTTB in Sachen glatte Antis/lange Noppen

[MaikS]

Das ist eine unfaire Veralgemeinerung.
Ich denke ein klares, einfaches Testverfahren mit nachvollziehbaren Werten wäre für 99% der Noppenspieler eine tolle Errungenschaft, an der es dann auch wenig zu deuteln gäbe, ähnlich wie beim Messen der Belagdicke mit der Netzlehre.

[tate]

Zitat von MaikS

Ich denke ein klares, einfaches Testverfahren mit nachvollziehbaren Werten wäre für 99% der Noppenspieler eine tolle Errungenschaft, an der es dann auch wenig zu deuteln gäbe, ähnlich wie beim Messen der Belagdicke mit der Netzlehre.

Volle Zustimmung! Kostengünstig und damit für den Verband bzw. für Vereine bzw. geprüfte Schiedsrichter finanzierbar sollte das Verfahren auch noch sein! Denn was nützt das einfachste Verfahren, für das man Geräte benötigt, die mehrere hundert oder gar mehrere Tausend Euro kosten?

[Lrephcsak]

@MaikS:

Zitat von MaikS

Ich habe überhaupt kein Problem damit wenn glatte Noppen rausgewunken werden. Finde ich sogar gut!.

Na, dann sind wir uns doch völlig einer Meinung.

Doch, es geht um Grenzbereiche. Genau um die. [...] Aber es muss der Schutz der Noppenspieler da sein, beweisen zu können, dass ihr Material eben doch regelkonform ist.

Da verstehe ich jetzt überhaupt nicht, wo du da Handlungsbedarf siehst. Mir sind überhaupt keine Fälle bekannt (auch nicht im ach so bösen WTTV), in denen grenzwertige / semiglatte Noppen rausgewunken wurden.
Das wäre ohne exaktes Meßverfahren in der Tat ein Problem - aber gibt es diese Fälle denn?
So kan man sich zwar ärgern, daß solche etwas zu glatten Noppen nicht geahndet werden, aber die umgekehrte Situation, in der man einen Noppenspieler vor fehlerhafter Schiedsrichterwillkür schützen müßte, stellt sich doch gar nicht, soweit mir bekannt.

Aber was man dann aus anderen Verbänden/Regionen so höhrt, da wird mir Angst und bange.

Hmm, nach dem, was man hier so im Forum hört, scheinen die meisten Verbände doch gar nicht gegen vollends glatte Noppen vorzugehen. Und bei den Beispielen, die hier so aus dem WTTV geschildert wurden, wo eine Noppe tatsächlich nicht zugelassen wurde, war doch glaube ich eigentlich immer unstrittig, daß sie tatsächlich nicht regelkonform war.

Für mich bleibt erstmal:
Die Situation in Grenzbereichen bleibt unbefriedigend und hier sollte sich ein OSR (meiner Meinung nach) derzeit arg zurückhalten, aber daraus läßt sich selbstverständlich nicht ableiten, daß ein OSR nicht gegen offenkundig regelwidriges ( = völlig glatte Noppen) Material vorgehen dürfte.
Richard

[Robert Engel]

So es gibt eine neue Richtline des DTTB zur Schlägerkontrolle bzw. eine Modifizierung zur alten Richtlinie.

Dort heißt es:

"Testgeräte zur Ermittlung von Noppenoberflächeneigenschaften, Reibungskoeffizienten oder Glanzwerten eines Schlägerbelags sind derzeit nicht offiziell zugelassen. In Ermangelungobjektiv nachzuvollziehender Messverfahren wird dem OSR empfohlen, rein gefühlsbasierte Entscheidungen zur Zulässigkeit der Belagoberflächen zu vermeiden."

Interessant...

[tate]

Zitat von Robert Engel

So es gibt eine neue Richtline des DTTB zur Schlägerkontrolle bzw. eine Modifizierung zur alten Richtlinie.

Dort heißt es:

"Testgeräte zur Ermittlung von Noppenoberflächeneigenschaften, Reibungskoeffizienten oder Glanzwerten eines Schlägerbelags sind derzeit nicht offiziell zugelassen. In Ermangelungobjektiv nachzuvollziehender Messverfahren wird dem OSR empfohlen, rein gefühlsbasierte Entscheidungen zur Zulässigkeit der Belagoberflächen zu vermeiden."

Interessant...

Das bedeutet aber doch auch, dass der OSR durchaus das Recht hat, eine solche Entscheidung zu treffen.

[Rudi Endres]

Aber auch, dass sie vor der nächsten Instanz nicht bestehen würde.

[tate]

Zitat von Rudi Endres

Aber auch, dass sie vor der nächsten Instanz nicht bestehen würde.

Weiß ich nicht ... Die Wortwahl ist ja schon ziemlich schwach ("dem OSR wird empfohlen, rein gefühlsbasierte Entscheidungen zu vermeiden").

Geht's denn noch schwammiger?

[Rudi Endres]

Da es keine Kontrollverfahren gibt und noch nicht einmal eine nachträgliche Kontrollmöglichkeit, wird jede Spruchkammer zugunsten des "Angeklagten" entscheiden (müssen). Ich behaupte einfach mal, dass ein Großteil unserer SR mit der Beurteilung semiglatter LN überfordert ist. Reine Bauchentscheidungen können die Falschen treffen und vertragen sich nicht mit dem Rechtsempfinden.
Der DTTB könnte die Regel für seinen Bereich außer Kraft setzten. Aber ich sehe keine Mehrheit. Denn für die Initiatoren des Verbots wäre es eine herbe Niederlage.
Außerdem sollten die ITTF-Regeln möglichst überall gültig sein. Die Gründe hierfür dürften klar sein.

[Javaguru]

Zitat von Rudi Endres

Da es keine Kontrollverfahren gibt und noch nicht einmal eine nachträgliche Kontrollmöglichkeit, wird jede Spruchkammer zugunsten des "Angeklagten" entscheiden (müssen).

Warum? Entscheidungen über zu dolle Belagsbeschädigungen werden ja auch nicht mit Messgeräten getroffen.

[Klassiker]

Zitat von Javaguru

Warum? Entscheidungen über zu dolle Belagsbeschädigungen werden ja auch nicht mit Messgeräten getroffen.

Ironiemodus...
Die Spezies Mensch ist einfach zu Doof einen glatten Langnoppenbelag zu identifizieren, ohne High Tech Labor etc.....



Letztens bei einem RL Spiel, jeder aber auch jeder hat gesehen das ein bestimmter Akteur (RL unten) ne Glatte LN mit auffällig langen Noppen gespielt hat.
Erwähnte man das Wort GLN, wusste auch komischerweise JEDER wer gemeint ist.
Aber keiner hat etwas gemacht oder "öffentlich" etwas gesagt
Es hieß nur ach der ja der spielt so ne komischen Dinger^^ein guter Spieler muss ja bla bla...
Wie immer halt.....jeder weiß es und sieht es......
Der extreme US der durch bloßes hinhalten generiert wird, ist wahrscheinlich durch einen wahnsinnig schnellen Hackblock produziert wurden, oder der Druckschupf ohne auf jeglichen Schnitt achten zu müssen, alles Spielerisches können...
Die Noppe ist bestimmt extrem griffig, aber logischerweise Schnittunenmpfindlich und wer damit ungehen kann, setzt die Physik außer Kraft!



Geheiligt sei dein Werk der Nachbehandlung.
Widerspruch gegen dein Werk ist reine Blasphemie.
Wer gegen dich spricht ist unwissend.
Wer dich kritisiert ist ungläubig und ein frevler übelster Sorte.
Wer gegen dich nicht kann, glaubt nicht fest genug.
Einzig dein Glaube zählt, was der Rest glaubt ist unwichtig, denn Du bist der Auserwählte.

Amen