Spiele am Samstagvormittag nicht zugelassen?!

[Matousek]

Zitat von Armendariz

Wochentags wäre bei der Jugend zumindest auf (ehemals) Kreisebene ein noch früherer Spielbeginn (17:30) wünschenswert, damit die Vereine, die nur einen Spieltag haben, auch da locker durchkommen, bevor es mit den Herren losgeht.

Ich weiß, dass der Nachmittagsunterricht immer mehr um sich greift, aber besonders bei den jungen Schülern sollte das zeitlich gehen.

mag schon sein dass die Jugendl. u.U. Zeit haben. Aber der Betreuer/Fahrer?

Übrigens, unsere Jugendspiele im Verein beginnen in der Regel Samstags 10 Uhr. So was gibt es auch in der Verbandsliga, wo man z.b bei einem schwäbischenen Verein ca 110 km einfach um 10 Uhr (Sa) beginnt. Unsere VBL Jugend beginnt eher erst gg. 11 Uhr o. Sonntagnachmittag nach dem Spiel von unseren RL Herren.

[Armendariz]

Wochenende ist eine schöne Lösung, die aber aus verschiedenen Gründen (Ideologie, Tradition, Hallenzeiten bzw. -kosten an den WEs) hier nicht üblich ist.

[Fastest115]

Zitat von Angus

Für die Bezirke würde ich mir abweichend von der WO aktuell folgende Regelungen wünschen:

Spielbeginn Nachwuchs:

Wochentags: 18-18:30 Uhr (jedoch nur für unterste Gliederung, d.h. Bezirksklasse - ehemals Kreis)
Freitag: 18-19 Uhr
Samstag: 9-15 Uhr

Erwachsene:
Wochentags: 19-20:30 Uhr (jedoch nur für unterste Gliederung, d.h. Bezirksklasse - ehemals Kreis)
Freitag: 19-20:30 Uhr
Samstag: 14-20 Uhr


Was haltet ihr davon?

OK und das willst du ohne Widerspruchsmöglichkeit als Zeiten nehmen?
Also wenn ein Verein sich in dem Rahmen eine Zeit aussucht muss der Gegner da antreten falls sie sich nicht auf einen anderen Termin einigen?

Nehme das mal so weil alles andere (mit Widerspruch) bringt den Vereinen ja nichts wenn die zb für Jugend 10 Uhr einplanen aber alle anderen stimmen nicht zu...

Ist alles sehr flexibel für die Heimvereine..da können die auf vieles reagieren.
Aber die Gastvereine sind bei Problemen "schutzlos"

Neben den schon genannten Dingen (Schule am SA Vormittag)

mal folgendes Problem: Es kann bei deinem System sein, das Spiele von herren und Jugend gleichzeitig spielen müssen. Dann wird es aber schwierig wenn da einer oder sogar viele Jugendliche da Zeitgleich zb SA 15 Uhr spielen müssen.

Ich hatte mal in nem kleinen Verein:
1 Mannschaft Jugend Bezirksliga spielte um Aufstieg in die JVL
1 6er Herren Mannschaft in der 2. kk die aus 3 Erwachsenen und den 4 Jugendlichen bestand und klarer Aufstiegsfavorit war..
Ansonsten gab es da nur reine Hobbyspieler die 2. KK nix gewinnen konnten.
Was hätten wir da machen sollen wenn da ein paar Spiele von Herren und Jugend zeitgleich SA 15 Uhr gewesen wären?

Also ich denke man kann sowas nur verhinder, wenn man Blöcke schafft.

Also zb JUgendspiele sind entweder SA 10 Uhr oder 14 Uhr
Herren Spiele sind SA 18 Uhr oder SO 10 Uhr (+-evtl 30 min)

Dann hat man immer Zeit dass die Jugendlichen beide Spiele bestreiten können

[Armendariz]

Weiß man lange vorher - eins der Spiele in Einverständnis mit dem Gegner verlegen, fertig.

Wird doch seit Jahrzehnten genau so gehandhabt.

[Chris Kratzenstein]

Zitat von Fastest115

OK und das willst du ohne Widerspruchsmöglichkeit als Zeiten nehmen?
Also wenn ein Verein sich in dem Rahmen eine Zeit aussucht muss der Gegner da antreten falls sie sich nicht auf einen anderen Termin einigen?

Nehme das mal so weil alles andere (mit Widerspruch) bringt den Vereinen ja nichts wenn die zb für Jugend 10 Uhr einplanen aber alle anderen stimmen nicht zu...

Ist alles sehr flexibel für die Heimvereine..da können die auf vieles reagieren.
Aber die Gastvereine sind bei Problemen "schutzlos"

Neben den schon genannten Dingen (Schule am SA Vormittag)

mal folgendes Problem: Es kann bei deinem System sein, das Spiele von herren und Jugend gleichzeitig spielen müssen. Dann wird es aber schwierig wenn da einer oder sogar viele Jugendliche da Zeitgleich zb SA 15 Uhr spielen müssen.

Ich hatte mal in nem kleinen Verein:
1 Mannschaft Jugend Bezirksliga spielte um Aufstieg in die JVL
1 6er Herren Mannschaft in der 2. kk die aus 3 Erwachsenen und den 4 Jugendlichen bestand und klarer Aufstiegsfavorit war..
Ansonsten gab es da nur reine Hobbyspieler die 2. KK nix gewinnen konnten.
Was hätten wir da machen sollen wenn da ein paar Spiele von Herren und Jugend zeitgleich SA 15 Uhr gewesen wären?

Also ich denke man kann sowas nur verhinder, wenn man Blöcke schafft.

Also zb JUgendspiele sind entweder SA 10 Uhr oder 14 Uhr
Herren Spiele sind SA 18 Uhr oder SO 10 Uhr (+-evtl 30 min)

Dann hat man immer Zeit dass die Jugendlichen beide Spiele bestreiten können

Wie immer alles Vor- und Nachteile. Die Blöcke machen es schwieriger mehr Mannschaften unterzubringen. Wenn man es dem Heimverein überlässt, dann kann es zu Problemen kommen wegen zeitgleicher Spiele (wir übrigens auch zwischen Erster und Zweiter Mannschaft). Deshalb war ich kein Freund von der doppelten Spielberechtigung weil es genau da zu Konflikten kommen kann. Man stelle sich das mal mit unterschiedlichen Vereinen vor.
Letztendlich ist die Lösung da einfach. Der Verein muss sich entscheiden. Aber wie Amrendariz richtig sagt. Das weiß man schon zu Beginn der Runde. Dann schaut man eben ob man es verlegt bekommt. Klappt in über 90% der Fälle und wird in einigen Verbänden genauso schon länger praktiziert (auch was die Situation zwischen 1. und 2. Herrenmannschaft betrifft bei Auswärtsspielen z.B.).

[Fastest115]

Zitat von Armendariz

Weiß man lange vorher - eins der Spiele in Einverständnis mit dem Gegner verlegen, fertig.

Wird doch seit Jahrzehnten genau so gehandhabt.

Ja möglich ist das natürlich. Leider hab ich in den letzten Jahren mehrfach die Erfahrung machen müssen dass in diesen Fällen plötzlich beide Gegner nicht verlegen wollten (die können ja auch click lesen).

[Chris Kratzenstein]

Das ist dann aber ein Problem, dass es bei uns im Bezirk z.B. gar nicht gibt. Das klappt eigentlich immer. Man kommt ja irgendwann selber auch in eine ähnliche Situation. Wenn das bei Euch nicht klappt, dann besteht da tatsächlich noch eine unterschiedliche Einstellung zum Sport oder man hat mit einem Verein ein größeres Problem weil man selber auch nicht verlegt hat ohne einen wirklichen Grund dafür zu haben. Das sind die einzigen Gründe wenn es bei uns da wirklich zu Problemen kommt.

[Fastest115]

Ja aber die Probleme gibt es.

Ein reales Beispiel.

Eine Mannschaft (Zweite) wollte nicht von MO-DO abends spielen, weil 2 Spieler immer am nächsten morgen früh raus mussten und dann zu spät fertig waren.
Die Heimspiele waren Freitags Auswärts auch oft. Die Erste spielte meist SA. Brett 1+2 der zweiten waren auch Stamm der ersten (2 Karteileichten). Beide Mannschaften spielten um den Aufstieg.
In der ersten waren auch Jugendliche, die oft Ranglisten usw spielen mussten und da auch Spiele verlegt werden mußten.
Das ganze bei 12er Gruppen.
Wohin sollte die 2. Mannschaft dann die Spiele verlegen..da wurden Termine echt knapp

Von einem anderen Verein gegen den wir auch lange vorher verlegen wollten habe ich gehört: Wir haben letztes Jahr soviele Spiele verlegt, das machen wir ab sofort grundsätzlich nicht mehr.

Also wenn man ohne Blöcke arbeitet, dann kommt es bei Jugendspielern die auch voll Herren spielen eben zu diesem Problem (zusätzlich zu allen anderen) und da ist man auf den Goodwill der Gegner angewiesen. Und wenn der nicht da ist (warum auch immer) ist man der angeschis...


Man hört ja auch oft das Wort Planbarkeit bei Spielsystemn usw.

Bedeutet aber je mehr "Blöcke" man freigibt desto weniger kann man Auswärtsspiele planen.
Da muss ich mir immer das ganze WE von Freitag abend bis Sonntag mittag frei halten, weil da Spiele kommen können.

Sprich die Flexibilität der Heimvereine geht zu lasten der Freiheit der Gäste bzw deren erhöhte Flexibilität voraus. Wenn die nicht vorhanden ist, dann ist das deren Problem.
Ich verringere also Probleme des Heimvereins und schaffe dafür dem Gastverein dafür andere

[Armendariz]

Du hast Probleme...

Wenn man mal nicht kann, dann geht's halt nicht.

Aber du tust so, als wüsste man immer erst zwei Tage vor dem Spiel, dass eins ist.

Dass man der angesch... ist, wenn Gegner Monate vorher nicht verlegen wollen, nehm ich dir ab. Aber das ist halt für alle so.

Bisschen mehr Resilienz im Leben und es lebt sich gleich viel leichter. Ist nämlich bloß Hobby

Dass die Heimmannschaften mehr Flexibilität brauchen liegt übrigens in der Natur der Sache. Die müssen ja auch die Halle stellen UND die Mannschaft.

[Chris Kratzenstein]

Dirk Du erfährst den Spielplan normalerweise im Juli. Bei uns spätestens am 1. August. Die Saison geht ab Mitte September los (bei uns im TTVWH). Ab da kann man dann den Rest der Saison planen und das so einrichten. Also selbst bis zum ersten Spiel hat man normalerweise 6 Wochen Zeit. Da muss ich nicht jede Woche alles freihalten. Sondern ich weiß ab August wann ich mir frei nehmen sollte wenn ich mitspielen will.
Und sobald der Plan veröffentlicht ist kann man verlegen. Es gibt immer Situationen da geht es nicht. Aber das Risiko geht man eben ein wenn Spieler in mehreren Mannschaften Stammspieler sind.