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  #41  
Alt 04.09.2009, 23:20
Florry Florry ist offline
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Florry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Vergleich "Photino" und "Boll ZLF"

Zitat:
Zitat von Spin Jim Beitrag anzeigen
Wenn etwas weicher ist, dann kann es nicht gleichzeitig steifer werden.
Entweder es ist weich oder steif. Beides geht nicht.
Natürlich geht das
Ein dicker Aufbau aus tendentiell weicherem Holz hat trotzdem noch einen weichen Anschlag ist aber trotzdem steif (da die Verwindungssteifigkeit eben aus der Dicke und nicht aus der Härte kommt)
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  #42  
Alt 05.09.2009, 00:50
TT-Power TT-Power ist offline
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TT-Power ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Vergleich "Photino" und "Boll ZLF"

Schaut euch doch mal Balsa an. Das Holz ist butterweich aber steif.

Es geht also sehr wohl...
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  #43  
Alt 05.09.2009, 02:07
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Liquid Sky trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Liquid Sky trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Vergleich "Photino" und "Boll ZLF"

Zitat:
Zitat von TT-Power Beitrag anzeigen
Schaut euch doch mal Balsa an. Das Holz ist butterweich aber steif.

Es geht also sehr wohl...
Naja, ich würde sagen die Steifheit bei Balsa kommt von den dicken Schichten die bei Balsahölzern in der Regel verbaut werden.

Zitat:
Zitat von TT-Power Beitrag anzeigen
Zylon ist im Gegensatz zu Carbon eine deutlich weichere Kunstfaser, gleichzeitig aber mit mehr Steifigkeit.
Was du hier schreibst ist einfach falsch!
Zylon ist nicht steifer als Carbon. Es ist im Gegenteil zu Carbon sehr reißfest und elastisch.

Das ZLF das ich mal in der Hand hatte, es war sehr leicht (79 g), spielte sich keineswegs steif. Ganz im Gegenteil. Es war sehr elastisch. Im Prinzip spielte es sich wie ein standard Holz ala Primo off-.

Butterfly macht das sehr geschickt. Duzende Variationen vom gleichen Aufbau dazu immer wieder mal eine neue Kunstfaser. So kann man den Kunden jedes Jahr was "Neues" bieten.
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  #44  
Alt 05.09.2009, 03:25
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TT-Power ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Vergleich "Photino" und "Boll ZLF"

Das Spielgefühl eines Holzes ist aber unabhängig von den Eigenschaften der Faser.

Zylon hat eben einen höheren E-Modul als Carbon und ist somit steifer.

Wobei man natürlich nicht weiss, welche Faser Butterfly verwendet. Die AS Variante ist nämlich weniger steif als Carbon im Gegensatz zur HM Variante.
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  #45  
Alt 05.09.2009, 14:48
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Liquid Sky Liquid Sky ist offline
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AW: Vergleich "Photino" und "Boll ZLF"

Zitat:
Zitat von TT-Power Beitrag anzeigen
Das Spielgefühl eines Holzes ist aber unabhängig von den Eigenschaften der Faser.
Man merkt, du weißt genau wovon du sprichst...
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  #46  
Alt 05.09.2009, 18:41
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...keiner zog schneller
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Zitat:
Zitat von Florry Beitrag anzeigen
Natürlich geht das
Ein dicker Aufbau aus tendentiell weicherem Holz hat trotzdem noch einen weichen Anschlag ist aber trotzdem steif (da die Verwindungssteifigkeit eben aus der Dicke und nicht aus der Härte kommt)
Dicker Aufbau oder hartes Holz ist das selbe.
Ist das Holz nicht hart muss der Aufbau eben dick sein um die gleiche Steifigkeit zu bieten.

Und zu TT-Power:
Bei sehr steifen Balsa Hölzern kommt die Steifigkeit von den anderen sehr harten Furnieren und nicht von dem Balsa. Hat mit Balsa an sich also nichts zu tun.
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Geändert von Spin Jim (05.09.2009 um 18:45 Uhr)
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  #47  
Alt 05.09.2009, 19:04
Florry Florry ist offline
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Zitat:
Zitat von Spin Jim Beitrag anzeigen
Dicker Aufbau oder hartes Holz ist das selbe.
NEIN...vielleicht solltest du selber einfach mal ein paar Hölzer selber bauen, dann weisst du, wovon ich rede
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  #48  
Alt 05.09.2009, 22:41
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Liquid Sky Liquid Sky ist offline
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Zitat:
Zitat von TT-Power Beitrag anzeigen
Zylon hat eben einen höheren E-Modul als Carbon und ist somit steifer.
Das ist auch nicht richtig. Ich zitiere:

Zitat:
Zitat von http://www.hpm-cornet.eu/mediawiki/index.php?title=Elastizit%C3%A4tsmodul
Häufige Missverständnisse:...
„E-Modul = Steifigkeit“

Die Steifigkeit eines Bauteils hängt ab vom verwendeten Material und der Verarbeitung, aber auch von der Geometrie des Bauteils. Für einen Zugstab ist die Steifigkeit das Produkt aus E-Modul und Querschnittsfläche, beim Biegebalken ist die Steifigkeit das Produkt aus E-Modul und Flächenträgheitsmoment. Für komplexe Geometrien lässt sich kein einfacher Ausdruck für die „Steifigkeit“ formulieren.
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  #49  
Alt 06.09.2009, 13:45
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Bei einem TT Schläger ist die Querschnittsfläche aber ungefähr gleich.

Ausserdem bezieht sich dein Zitat auf ein Bauteil und deren Verarbeitung.

Meine Aussage bezieht sich lediglich auf die Kunstfaser selbst. Bei deren Tests ist davon auszugehen, dass alle Parameter immer gleich sind und die Steifigkeit damit einzig und allein vom E-Modul abhängt. Und der ist bei Zylon nunmal höher...
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  #50  
Alt 06.09.2009, 19:44
ExDicke ExDicke ist offline
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AW: Vergleich "Photino" und "Boll ZLF"

So, probieren geht bekanntlich über studieren

Ich habe mir kurzfristig (und sehr günstig) ein ZLF besorgt und damit drei Stunden trainiert.

Hmm, bin etwas zweigeteilt bezüglich meiner Meinung zum ZLF.

Mit meiner VH (Genius 1.8mm) bin ich irgendwie nicht zurecht gekommen.
Der Genius spielte sich auf einmal so hart und leblos. Viele Topspins segelten bzw. fielen förmlich ins Netz. Ich dachte, dass kann nicht der Belag sein mit dem ich auf dem Photino so gute VH Bälle gespielt habe.
Es scheint als habe das Photino einen deutlich höheren Ballabsprung als das ZLF.

Letztendlich habe ich wieder gedreht und 80% des Trainings mit dem T64 (2,1mm) auf der VH gespielt. Der T64 machte irgendwie spaß. Er hatte "leben" und ermöglichte mir eine druckvolle VH zu spielen. Es fühlte sich einfach gut an.
Die RH (jetzt mit dem Genius) blieb über die gesamte Trainingszeit sehr passiv.

Aufgrund des geringeren Tempos muste ich feststellen, dass ich weniger "einfache" Fehler gemacht habe und natürlich das kurzspiel besser funktionierte. Ich spielte irgendwie unspecktakulärer aber durchaus erfolgreich.

Da der T64 mir auf dem ZLF sehr gut gefiel, habe ich kurzerhand einen zweitem T64 auf die RH gepackt. Werde dies morgen testen.

Den Genius habe ich wieder auf das Photino gepackt. Auf die RH werde ich nun einen Sriver-L in 1,9 mm testen.


Nächster Test:
ZLF mit T64 in 2.1mm auf VH und RH

Photino mit Genius in 1,8mm auf VH und Sriver L in 1,9mm auf RH


ExDicke
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