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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #51  
Alt 18.04.2004, 21:31
noppennorbert noppennorbert ist offline
1.Pinguin m. Riesterrente
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noppennorbert kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Zitat:
Zitat von Markus S.
So allgemein kann man das nicht sagen. Auch eine glatte Noppe kann unbehandelt sein. Da spielt die Gummimischung eine große Rolle.
Und definier mal den Unterschied zwischen behandelt und unbehandelt. Wo fängt behndeln an und wo hört die "Produktionsvorgang" auf?
Ich schließe mich diesbezüglich Fozzi an. Alle glatten Noppen haben eindeutig eine lackartige Beschichtung auf ihrer Noppenoberfläche und (je nach Typ) an den Noppenhälsen. Die mir bekannten Ausnahmen von dieser Regel sind der Curl Bamboo sowie der Neubauer Superblock. Ich habe keine Ahnung wie die geglättet sind, gehe aber auch da davon aus, dass nach dem Produktionsprozess hier weitere Maßnahmen erfolgen. Meine Vermutung bei beiden ist eine thermische respektive UV-Behandlung.
Selbst nachbehandelte Noppen haben keine anderen Eigenschaften als diese so käuflich zu erwerbenden und daher ist im Sinne dieses Threads auch keine Unterscheidung zwischen "werksmäßig glatten" und "garagenmäßig glatten" Noppen zu machen.

Gruß Tom
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Heide ist kein Rasen
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  #52  
Alt 18.04.2004, 22:03
Benutzerbild von Markus S.
Markus S. Markus S. ist offline
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Markus S. befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Zitat:
Zitat von noppennorbert
Alle glatten Noppen haben eindeutig eine lackartige Beschichtung auf ihrer Noppenoberfläche und (je nach Typ) an den Noppenhälsen.
Gruß Tom
Schon. Aber wenn das Ursprünglich im Produktionsablauf so vorgesehen ist kann man eigentlich nicht von einer (Nach-)Behandlung sprechen. Was anderes ist es, wenn ein und der selben Belag mit Unterschiedlichen Oberflächen existiert. Namen möchte ich hier jetzt nicht nennen.

Außerdem ist es nicht gesagt das dieser Lackschimmer auf der Oberfläche gleich auch was mit Lack zu tun hat. Durch thermisches Schneiden des Gummis könnte man wahrscheinlich ebenfalls eine solche Oberfläche erzeugen. Was auch Sinn machen würde: In Bezug auf gleichbleibende Produktqualität (enge Toleranzen in Sachen Noppenlänge) ist es mehr als mehr als Sinnvoll die Noppen etwas länger zu Produzieren und dann zu zu kürzen. "Angenehmer" Nebeneffekt: Glatte Oberfläche.
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"Invincibility lies in the defence; the possibility of victory in the attack."
(Sun Tzu)
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  #53  
Alt 19.04.2004, 03:40
Büffelschnitt Büffelschnitt ist offline
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Büffelschnitt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Was mir an der ganzen Diskussion am meisten Sorgen bereitet, dass wohl der Alioli CK 0815 deshalb verboten wird, weil es mehrere Versionen davon gibt.
Dabei spiel ich z.Z. ganz brav die relativ griffige Variante und bin immer zufriedener damit.
Ich bin doch schon materialtestsüchtig genug! Aber immer wenn ich mich festgelegt habe, funken die TT-Officials dazwischen.

Na ja, abwarten und vorsichtshalber weitertesten.

Gruß, Uli
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Auer und Hude. Mehr braucht es eigentlich nicht im Leben eines TT-Spielers.
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  #54  
Alt 19.04.2004, 13:43
Volkmar Volkmar ist offline
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Volkmar ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Sollte der Palio verboten werden, gibt es Alternativen, allerdings meiner Meinung nach unzureichende: Fakir, Superblock, ggf. Piranja Formula und der wieder zugelassen Neubauer Super Special, der dann wohl Hallmark Super Special heißt.

Allerdings bleibt der Palio erlaubt. Er steht in der neuen Zulassungliste, die ab 1.7 - 31.12.2004 gilt. Findet ihr hier: http://www.ittf.com/ittf_equipment/pdf/List25.pdf

Auch in der vom 1.1. - 30.6.2004 gültigen Liste steht er drin: http://www.ittf.com/ittf_equipment/pdf/List24B.pdf

Und nun zum Schluss: Seht Euch mal bei ittf.com auf der Seite "Equipment" die Oberfläche des Referenzpalio an: Die Noppenköpfe sind eindeutig beschichtet.

Roma locuta, causa finita.

Gruß, Volkmar

Geändert von Volkmar (19.04.2004 um 13:52 Uhr)
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  #55  
Alt 19.04.2004, 13:48
Büffelschnitt Büffelschnitt ist offline
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Büffelschnitt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Zitat:
Zitat von Volkmar
Sollte der Palio verboten werden, gibt es Alternativen, allerdings meiner Meinung nach unzureichende: Fakir, Superblock, ggf. Piranja Formula und der wieder zugelassen Neubauer Super Special, der dann wohl Hallmark Super Special heißt.
Für mich sind das aber keine Alternativen, da ich doch von den glatten Noppen (vorerst) losgekommen bin. Mit denen klappt mein Schuß- und Konterspiel einfach nicht. Am ehesten kommt für mich noch der Piranja Formula in Frage, was aber nur eine Notlösung wäre.
Von richtig griffigen Noppen brauchen wir hier gar nicht anzufangen. Da hab ich noch genügend in der Hinterhand. Wenn alle Stricke reißen, baller ich halt wieder mit dem C7 rum.

Gruß, Uli
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  #56  
Alt 19.04.2004, 13:50
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wfox wfox ist offline
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wfox ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Zitat:
Zitat von Büffelschnitt
Was mir an der ganzen Diskussion am meisten Sorgen bereitet, dass wohl der Alioli CK 0815 deshalb verboten wird, weil es mehrere Versionen davon gibt.
Ist das denn "wirklich" so, dass das Teil verboten werden soll,
oder geht die -übertrieben ausgedrückt- Stimmungsmache und
Verunsicherungsmasche munter weiter?

Danke,

w
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Glaube denen, die die Wahrheit suchen, und zweifle an denen, die sie gefunden haben.
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  #57  
Alt 19.04.2004, 13:52
Büffelschnitt Büffelschnitt ist offline
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AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Zitat:
Zitat von wfox
Ist das denn "wirklich" so, dass das Teil verboten werden soll,
oder geht die -übertrieben ausgedrückt- Stimmungsmache und
Verunsicherungsmasche munter weiter?

Danke,

w
Bisher natürlich alles nur Gerüchte, wie immer....
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  #58  
Alt 19.04.2004, 14:37
Benjy Benjy ist offline
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Benjy ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Da hier immer wieder von der Schwämme der LN in den unteren Ligen die Rede ist, melde ich mich nun auch mal zu Wort:
Meine Spielklasse ist 2. Kreisliga(-klasse) in Bayern, also 2 Ligen unter der Bezirksklasse.
Dort spiele ich hinten und habe vielleicht diese Saison 2x Noppen-Störspieler abbekommen. Ich habe die letzten beiden Saisons mit 2xNI gespielt und wenn ich einen Langnoppi in meiner Klasse hatte, dann hab ich mich immer gefreut, weil ich dagegen spielen kann. Positiv hab ich dennoch nicht gespielt, weil viele Gegner mich auf meiner ziemlich schwachen RH mit 2x NI festgeschupft haben. Daher habe ich nun auch auf Störnoppe gewechselt und festgestellt das es auch in den unteren Klassen kaum einen Unterschied zwischen griffigen und glatten Noppen ausmacht. Mit griffigen hab ich gegen die einen besser gespielt, mit den glatten gegen die anderen und gegen einige auch deutlich schlechter als mit 2xNI! Ich habe mich jetzt dennoch für eine glatte Störnoppe entschieden, weil ich damit nicht mehr festgeschupft werde und wieder mehr mein offensives VH-Spiel aufziehen kann.

Und jetzt mal in einem allgemeineren Rahmen: In den unteren Klassen gibt es ganz ganz selten mal "schöne" Spiele, egal welches Material da vorhanden ist. Und zerstören kann man auch mit 2xNI oder auch mit einem Anti! Also scheint wohl die am meisten betroffene Spielstärke die zwischen Bezirksklasse und Oberliga zu sein, da hier anscheinend das gepflegte Offensiv-Spiel vorherrscht und die Noppis daher mit ihrem komplett anderem Spielsystem noch überraschen können.

Just my 2 cents
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  #59  
Alt 19.04.2004, 15:45
NicheHo NicheHo ist offline
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NicheHo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Zitat:
Zitat von Volkmar
Und nun zum Schluss: Seht Euch mal bei ittf.com auf der Seite "Equipment" die Oberfläche des Referenzpalio an: Die Noppenköpfe sind eindeutig beschichtet.

Roma locuta, causa finita.

Gruß, Volkmar
Ist ja cool. Der Referenzpalio ist eine Blue-Edition!

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  #60  
Alt 19.04.2004, 15:47
Büffelschnitt Büffelschnitt ist offline
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AW: Sind behandelte Noppen unserem Sport zuträglich ?

Zitat:
Zitat von NicheHo
Ist ja cool. Der Referenzpalio ist eine Blue-Edition!

Na super! Muss ich jetzt meinen nicht ganz so glänzenden Palio nachglätten?


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