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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #61  
Alt 28.01.2013, 20:34
TTC Dahn TTC Dahn ist offline
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TTC Dahn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tischtennis zu teuer bzw. so auf Dauer überhaupt finanzierbar

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  #62  
Alt 28.01.2013, 20:39
Benutzerbild von Rainer Murks
Rainer Murks Rainer Murks ist offline
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Rainer Murks ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Na ja, "vielleicht" kannste da ruhig streichen



Genau das ist es, was mich auf die Palme bringt...


Du würdest also ernsthalft alle Sportvereine dicht machen, die das Pech haben in Kommunen ansäSSig zu sein, die Gebühren für die Nutzung der kommunalen Sportstätten erheben

NOTFALLS DICHTMACHEN, AUF KEINEN FALL DORT SPIELEN. Wenigstens DAS hast du richtig erkannt.

Erklär mal was diese blöde wiederholte Drohung soll
Willst du mir etwa Angst machen

HIER HÖRT DER SPAß AUF KOLLEGE! WAS HAST DU AN DEN WORTEN "gutgemeinter Rat" NICHT VERSTANDEN? Wie schon gesagt - und ich bleibe dabei - du drehst einem das Wort im Mund um und interpretierst absichtlich Dinge in meine Aussage, die so nie stattgefunden haben.


Meine Mitmenschen sind völlig entspannt und haben nicht das geringste Problem damit wenn ich mal was zum Kotzen finde

Sicher... Vor allem, wenn du in der "Form" von Freitag vor die Tür gegangen wärst; nichts anderes wollte ich damit ausdrücken. Heute kapiert??

Aha, ich bin also ein gnadenloser Verfechter von click.tt....
Zugegeben, ich finde click.tt schon ziemlich gut. Allerdings gibt es auch noch einiges an Verbesserungspotential. Es stimmt, ich fühle mich auch mit dem Anteil (Wie hoch ist der Überhaupt? Sehr viel kann es nicht sein...), den ich durch meine Vereinsmitgliedschaft leiste (n muss), nicht abgezockt und vermute auch nicht, dass sich mein Verband die Taschen damit vollstopft

Wer hat das behauptet?

Die anderen Dienste kenne ich nicht.

Das soll ich dir abnehmen? Und falls es stimmt, dann in Unkenntnis trotzdem mal auf dicke Hose machen? Nie was von tt-live oder tt-Info gehört?

Mensch Murksi, wenn dich mal wer kritsiert, brauchste doch nicht gleich dermaßen durch die Decke zu gehen

Es gab keinen Grund mich zu kritisieren, ich tat nur meine Meinung kund, wie die anderen User auch. Außerdem steht es dir nicht zu, mich zu kritisieren. Es war auch keine Kritik, sondern Polemik der untersten Schublade. Aber davon haben wir hier im Norden ja so einige.

...und Drohungen lassen auf ein Maximum an Unentspanntheit schließen

Deine Einschätzung läßt vielmehr auf ein mehrfach nicht vorhandenes Leseverständnis deinerseits schließen, sorry.

Mag aber auch sein...

Außer Vermutungen/Unterstellungen haste nicht viel zu bieten.

"Die Macht im Norden" hat da mal für seinen Verein einen völlig unaufgeregten Kostenüberblick gepostet. Die Kommune dort nimmt (noch?) kein Geld für die Hallennutzung. Der Verein nimmt - wie man gut sehen kann - einen realistischen und nachvollziehbaren Beitrag von 120 Euro im Jahr. Würde der Verein nun noch von der Kommune für die Hallennutzung zur Kasse gebeten (Leider gibt es sowas nun mal und ja, mir stinkt das natürlich auch.), kann es schnell passieren, dass sie den Beitrag erhöhen müssen. Dann kommste schnell auf deine "no-go-Grenze" von 150 Euro. Für dich dann also ein Verein, dem du deine werte Mitgliedschaft dann sofort entziehen würdest. Eine Einstellung, die ich nach wie vor.... na ja du weißt schon....

Ja, 150€ sind erheblich zu viel; diesen Betrag nehmen kaum 10% der Vereine.

Weiterdrohen

Nee, anfangen zu denken, Brett13. (langsam ergibt der Nick auch Sinn)
Sorry für einen großen Teil ot, aber das durfte nicht unwidersprochen bleiben. Und die Art der Diskreditierung geht schon in genau die gleiche Richtung, wie die des Kollegen aus dem Kreis Verden. Wie gesagt, schlechter Umgang.

Spiel' mal weiter zu Wucherbeiträgen, mach' schön den Bückling vor den staatlichen Abzockern, alles gut.

Aber drücke anderen nicht deine Meinung als Allheilmittel auf, schlechter Stil.
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Geändert von Rainer Murks (28.01.2013 um 20:44 Uhr)
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  #63  
Alt 28.01.2013, 20:44
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AW: Tischtennis zu teuer bzw. so auf Dauer überhaupt finanzierbar

Zitat:
Zitat von RedStar Beitrag anzeigen
Wenn es Alternativen gibt wo man günstiger spielen kann, würde ich jedem zum Austritt raten.
Viele (Die meisten?) Mitglieder hängen an "ihrem" Verein, sodass sie deinem Rat nicht folgen würden

Zitat:
Zitat von RedStar Beitrag anzeigen
Nur durch rapide sinkende Mitgliederzahlen kommen diese Kommunen ins Grübeln. Dann ist die Halle halt leer^^
Wer alles schluckt ist selber schuld.
Na ja, zumindest die meisten Kids in einem Verein sind mehr oder weniger ortsgebunden. Die können sich halt nicht ins Auto oder den nächsten Bus setzen um 20 oder mehr Kilometer in die nächste Kommune, die keine Hallennutzungsgebühr verlangt, düsen.

So ein Verein ist wohl für viele Leute mehr als ein schnöder Dienstleister der nur nach den Mitgliedsbeiträgen gewählt wird. Der Vorsitzende und alle anderen Amtsträger sind ehrenamtliche Leute die man kennt und meist auch schätzt. Man trainiert und spielt gern dort. Klar ist es scheiße wenn die Kommune Kohle für die Hallennutzung haben will. Aber deshalb so tun als ob das das Problem des Vereins ist, den man dann halt verlassen muss um beim nächsten anzuheuern, halte ich für daneben.

Kein Mensch verkauft sein Haus, weil die Grundsteuer, die von dern Kommune erhoben wird verdoppelt wird - und solche Dinge passieren nun mal leider auch...
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  #64  
Alt 28.01.2013, 20:59
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Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen

Kein Mensch verkauft sein Haus, weil die Grundsteuer, die von dern Kommune erhoben wird verdoppelt wird - und solche Dinge passieren nun mal leider auch...
Was für 'ne intelligente Argumentation!

Weil also etwas im Großen schon schlecht ist, können wir es im Kleinen dann ganz genauso machen?!

Ich habe dich hoffnungslos überschätzt, nimm's mir bitte nicht übel.
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  #65  
Alt 28.01.2013, 21:08
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  #66  
Alt 28.01.2013, 22:36
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Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass die meisten Kommunen sicher nicht aus Ignoranz die Hallengebühren erheben müssen.
Ob sie, die Kommunen, Hallennutzungsgebühren erheben müssen, ist für einen TT-Verein erst mal kein Thema auf das er Einfluss hätte. Leider.

Gebührenerhebungen bzw Gebührenerhöhungen ist sicher nicht mit dem eigentlich angesagten Sparen, mit dem kommunale klamme Kassen eigentlich entlastet werden sollten, gleichzusetzen. Kommunalpolitisch aber leider meist besser, weil einfacher, umzusetzen. Parteiübergreifend 'ne Gebührenerhebung für die Sportstättennutzung zu beschließen ist nun mal einfacher als Stellen zu streichen. Oder einen aufgeblähten Kommunalrat auf die Mindestanzahl an vorgesehenen Sitzen zu verkleinern.

Klar ist das scheiße. Keine Frage. Nur deshalb zu sagen, dass die TT-Vereine dann dicht machen sollten, halte ich für völlig daneben. Zumindest hier kannste dich drauf verlassen, dass dann die mühsam errungenen Hallennutzungszeiten weg sind und so schnell auch nicht wiederzubekommen wären. Irgendwelche "Vereine" wird es nun mal immer geben, die sich diese Zeiten dann auch gern trotz der unsäglichen Gebühren unter den Nagel reißen würden.

Die Realität ist nun mal ab und an auch grausam
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  #67  
Alt 29.01.2013, 06:38
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Aus der Sicht von heute morgen bin ich sehr froh, meinen seitenlangen post von gestern Abend wieder eliminiert zu haben .....
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  #68  
Alt 29.01.2013, 08:56
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Zitat:
Zitat von Rainer Murks Beitrag anzeigen
NOTFALLS DICHTMACHEN, AUF KEINEN FALL DORT SPIELEN.
Weil von höherer Stelle Gebühren verlangt werden, gegen die man sich nicht wehren kann soll dann der ehrenamtlich geführte Verein bestraft werden ?

Die sinkenden Mitgliederzahlen werden den Verein und die Sportart schädigen aber nicht eine Kommune oder einen Kreis. Letztere werden sich eher bestätigt fühlen, dass der Bedarf ja ohnehin nicht so groß war wie vorher angenommen. Verlierer wären ausschließlich die vereine.
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  #69  
Alt 29.01.2013, 09:22
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Zugegeben, ich würde mich auch schwertun einen Verein zu verlassen, in dem ich mich wohlfühle. Sicher ein Konflikt, und man würde bis zu einer gewissen Grenze in den sauren Apfel beißen. Doch wo ist diese?

Natürlich kommt es auch immer auf die jeweilige Struktur des Vereins an. Ist der Hauptverein finanziell gut gestellt, hat er viele Mitglieder oder eher wenige.

Wie sind die eigenen Bedürfnisse?
Ich z.B. benötige (eigentlich schon, aber 1 Tag genügt) keine 3-4 Trainingstage pro Woche, keinen Trainer/Übungsleiter. Für Jugendliche finanziert man das mit, in Ordnung.

Auch will ich Startgelder, Beläge, Trikots, andere Kosten nicht vom Verein erstattet bekommen; das zahle ich lieber selbst. Dann relativiert das auch den Beitrag, den ich zahle(n möchte).

Edit:
Die (austretenden) Mitglieder sollen unserem Sport aber nicht verlorengehen; sie sollen nur woanders spielen. Aber das darf ja jeder zum Glück selbst entscheiden.
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Geändert von Rainer Murks (29.01.2013 um 09:28 Uhr)
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  #70  
Alt 29.01.2013, 09:30
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Zitat:
Zitat von Rainer Murks Beitrag anzeigen
Auch will ich Startgelder, Beläge, Trikots, andere Kosten nicht vom Verein erstattet bekommen; das zahle ich lieber selbst. Dann relativiert das auch den Beitrag, den ich zahle(n) möchte.
Klar ist es durchaus gerechtfertigt, zu hinterfragen, fuer was ein Verein sein Geld ausgibt. Ob du mit deiner Strategie aber guenstiger faehrst, als in einem rundum-wohlfuehl-Verein, ist dann die Frage.

Es ist ja definitiv so, dass ein Verein bei Haendlern i.d.R. gute Konditionen bekommt, so dass man hier beim Trikot-Kauf gegenueber dem Selbstkauf spart.

Zumal es ja auch gerade fuer Neueinsteiger ein Anreiz ist, wenn ein Verein einen Fundus an Einsteiger-Schlaeger, Trikots, ... besitzt, die zur Verfuegung gestellt werden koennen. Mehr zahlende Mitglieder druecken dann auch langfristig den Beitrag!

Und falls man auf (System-)Training unter einem faehigen Trainer wert legt, kommt das unter Vereins-Regie auch guenstiger, als wenn du Einzelstunden nimmst.
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ASC Grünwettersbach, KL KA
BBC X-Fusion TC, Friendship Phoenix Medium, Spinlab Vortex 2
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