Wie weit darf der Belag überstehen?

[Pepino]

Siehste, und genau aus diesem Grund soll/darf/kann man das bei den Profis nicht durchgehen lassen.

[Pfälzer]

Zitat von TToK

Bei den Profis stehen die Beläge im Übrigen auch oft ziemlich weit ab.

1. das sind sicher kaum mehr als 2 mm.

2. wen bezeichnest Du denn als Profi? Ich hab jedenfalls in der 1. und 2. Liga noch nie so "dreckige" Beläge gesehen

[Mouselook]

Zitat von Pfälzer

1. das sind sicher kaum mehr als 2 mm.

Oben nicht, unten könnten es auch 2 cm sein - mit Kantenband unmöglich zu beurteilen. Allein der sichtbare Teil des Schwamms dürfte ca. 2 mm breit sein, dann kommt noch das eingedrückte Kantenband, dahinter vielleicht noch mehr Luft...

Außerdem ist der hintere Schläger (wenn die Lichtverhältnisse nicht täuschen) ziemlich uneben geklebt.

[Merkur]

Ein Problem, wenn es kein Ermessensspielraum nach innen gäbe ist, dass sich meine Tensorbeläge immer zusammenzogen, und Monate nach der Belagmontge vom Händler immer ca. 0,5 mm Holz am Rand zu sehnen waren.
So, wo wir hier schon beim Thema sind: Wie genau wird eigentlich in oberen Ligen auf die Einhaltung der 4mm-Grenze der Belagdicke geachtet ?
Einer aus meinen Verein hat sich früher z.B. den Coppa in 2,4 mm sekektieren lassen , ein Belag der bei ca. 2,3 mm max. hat.
Dann kleben ja gerade Profis massiv frisch. Dadurch dürften ihre max.-Beläge leicht mal auf 4,1 mm anschwillen .
Frage, wird da genau nachgemessen, vor allem wie ? Sone Netzlehre ist nicht sehr genau. Hat son Schiedsrichter da ne Mikrometerschraube ?
Was ist wenn der Blag anstatt 4,0 mm z.B. 4,03 mm hat ? Wird sowas toleriert ?

Gruß, Merkur

[Fastest115]

Ja es wird kontrolliert aber sehr selten. Und ich denke da hat jeder SR nen persönlichen Toleranz wert wo er sagt ok das geht noch (Rundung, Messungenauigkeit usw). Lt Regel ist bei 4,00 schluß

[Pepino]

Es gibt zur Messung der Belagsdicke eine sog. Belagslupe (IIRC ist die von TSP). Diese ermöglicht ein sehr genaues Messen bis auf mind. 1/10mm. Und die Messung der Belagsdicke rückt momentan ziemlich ins Visier der SR...

BTW: Auf der diesjährigen Jugend Top16 in Bad Kreuznach gab es Beläge, die weit über 4mm lagen...

[Merkur]

Zitat von Pepino

Es gibt zur Messung der Belagsdicke eine sog. Belagslupe (IIRC ist die von TSP). Diese ermöglicht ein sehr genaues Messen bis auf mind. 1/10mm. Und die Messung der Belagsdicke rückt momentan ziemlich ins Visier der SR...

BTW: Auf der diesjährigen Jugend Top16 in Bad Kreuznach gab es Beläge, die weit über 4mm lagen...

Klar, mit dieser Lupe misst man ja auch die Schwämme beim Kauf im Laden.
So, meine Frage dazu ist aber, ob die Schiris in der Regel eine minimale Überschreitung der 4,0 mm dulden, denn sonst wäre defakto jeder der Max.-Beläge frischklebt oder gar tunt disqualifiziert wenn er die Beläge nicht so spannt, dass Sie dadurch wieder entspr. ausdünnen.
Wie weit lagen denn einige Beläge über dem Grenzwert ?

Merkur

[Mouselook]

Zur Messung der Belagsdicke kann man neben der bereits angesprochenen Lupe (z.B. von TSP) auch die meisten Netzlehren verwenden. Die haben dazu eine 4mm breite Nase an der Oberseite, die man auf das Holz aufsetzt. Wenn der Rest der Netzlehre dann noch frei über dem Belag schwebt, dann ist alles ok.

Zitat von Pepino

Und die Messung der Belagsdicke rückt momentan ziemlich ins Visier der SR...

Imho war sie dort schon immer. Je nach Klebeverhalten sind die 4 mm eben sehr schnell erreicht.

Zitat von Merkur

So, meine Frage dazu ist aber, ob die Schiris in der Regel eine minimale Überschreitung der 4,0 mm dulden, denn sonst wäre defakto jeder der Max.-Beläge frischklebt oder gar tunt disqualifiziert wenn er die Beläge nicht so spannt, dass Sie dadurch wieder entspr. ausdünnen.

Die wenigsten max-Beläge sind im Originalzustand genau 4 mm dick. Für Kleben ist also normalerweise schon noch etwas Spielraum. Ein üblicher Toleranzwert ist mir nicht bekannt.
Die 2 mm Überstand über das Holz bedeuten eine Toleranz von 1-2% - je nach Größe des Blattes. 2% von 4mm sind nicht einmal mit Messlupe sauber zu messen. Ich würde daher von keiner Toleranz jenseits der Messungenauigkeit ausgehen.

[Merkur]

Hast Du überhaupt meine vorigen Beiträge gelesen ? Das mit der Netzlehre weiß isch auch.. Nur gibt es da 2 Problem: Dort wo man diese aufs Holz aufsetzt ist meistens auch die Gravur des Belages. Dann kann man wohl kaum vernünftig messen alleine schon weil der Belag elastisch ist. Auch hatte ich mal ne Netzlehre wo 2.1 schon max. anzeigte. Ein Vergleich mit einer anderen zeigte dass Sie fehlerhaft war.
Beläge haben in schon in Auslieferzustand manchmal mehr als 4 mm. Hab doch geschrieben, dass jemand den Coppa in 2.4 mm selektieren lies.
Wenn die Profis 10 Schichten kleben, dürften die bei max. Belägen wohl mind. 4.1 erreichen.

Merkur

[Mouselook]

Zitat von Merkur

Hast Du überhaupt meine vorigen Beiträge gelesen ? Das mit der Netzlehre weiß isch auch..

Das Gefühl hatte ich nicht. Die Aussage...

Zitat von Merkur

Frage, wird da genau nachgemessen, vor allem wie ? Sone Netzlehre ist nicht sehr genau. Hat son Schiedsrichter da ne Mikrometerschraube ?
Was ist wenn der Blag anstatt 4,0 mm z.B. 4,03 mm hat ? Wird sowas toleriert ?

... passt überhaupt nicht zu dem von mir beschriebenen Verfahren. Mit diesem Verfahren ist dass Ergebnis der Prüfung nicht "4,03 statt 4,00" sondern höchstens "zuviel". Im übrigen fragst du ja selbst nach dem Messverfahren. Daher habe ich mir erlaubt das Messverfahren nochmal zu beschreiben.

Zitat von Merkur

Nur gibt es da 2 Problem: Dort wo man diese aufs Holz aufsetzt ist meistens auch die Gravur des Belages.

Da findet sich meistens ein ebenes Stück ohne Beschriftung.

Zitat von Merkur

Dann kann man wohl kaum vernünftig messen alleine schon weil der Belag elastisch ist.

Das führt zu der bereits von mir angesprochenen Messungenauigkeit.

Zitat von Merkur

Auch hatte ich mal ne Netzlehre wo 2.1 schon max. anzeigte. Ein Vergleich mit einer anderen zeigte dass Sie fehlerhaft war.

2,1 kann u.U. schon max sein. Und die Netzlehre kann ich daheim nachmessen, falls ich Zweifel habe oder es sehr genau nehmen will. Wo ist das Problem?

Zitat von Merkur

Beläge haben in schon in Auslieferzustand manchmal mehr als 4 mm. Hab doch geschrieben, dass jemand den Coppa in 2.4 mm selektieren lies.

Was willst du mir damit sagen? Dass du einen Händler kennst, der dir auf Anfrage Beläge über 4mm Dicke verkauft? Wenn jemand unbedingt been möchte, kann er sich auch einfach einen dickeren Schwamm unter den Gummi kleben.