FSV Kroppach - TV Busenbach

[Tackiness]

Zitat von Red Devil

7.) Wenn der auch in der Presse angeführte Herr aus Italien kein Funktionär und völlig kompetenzlos ist, warum erscheint sein Name dann in diesem Zusammenhang in öffentlichen Berichterstattungen? Hat er ohne Erlaubnis das Spiel genehmigt, wäre das ein Skandal. Damit wäre die Gegenfrage verbunden, woher die Verantwortlichen seine Rufnummer hatten. Ich glaube kaum, dass man in solch einer Situatuon willkürlich einen "Telefonjoker" zieht und jemanden ohne Entscheidungskompetenz anruft, sondern eine Liste der Ansprechpartner vorliegen hat oder haben sollte. Weitere Details hierzu kenne ich nicht.

Hier nochmal die Kroppacher Darstellung hierzu:
"Als Ersatz waren nach telefonischer Rücksprache mit Maurizio Evangelista von der ETTU deutsche Schiedsrichter eingesprungen. Der Italiener hatte das Spiel im Internet verfolgen wollen und sich gewundert, dass es nicht pünktlich anfing. Er teilte beiden Mannschaften mündlich mit, dass sie das Hinspiel austragen sollten."

Laut ETTU-Website ist Evangelista der "Marketing department manager" (wobei das Marketing department mit dieser Firma Vitesse identisch zu sein scheint), also wohl schon ein "Offizieller" und nicht einfach irgendwer - ob er befugt ist, ein Spiel freizugeben, ist natürlich eine andere Frage.
http://ettu.org/level2.php?id=1&id2=5

Siehe auch:
http://ecl-ettu.com/view_new_women.php?cat=1&id=8&l1=2
Photo: from right to left, ETTU General Secretary Jeanny Dom, DTTB President Thomas Weikert, ETTU President Stefano Bosi, Borussia Dusseldorf Manager Andreas Preuss, ETTU Marketing Manager Maurizio Evangelista, ETTU Vice-President Eberhard Schoeler (Photo Roscher)

[User 765]

Es ist richtig, dass Maurizio Evangelista in der Sache überhaupt nichts zu entscheiden hat und auch kein Offizieller der ETTU ist. Red Devil ist als Funktionär des TTVR in der Einschätzung der Sachlage wohl ebenfalls nicht ganz neutral.

[Drecksack]

Zitat von Red Devil

Die Schiedsrichter sind keine Mitglieder des FSV Kroppach.

Hat das irgenwo jemand behauptet?

Zitat von Red Devil

Sympathie spielt natürlich eine Rolle, aber wer garantiert, dass es mit den Luxemburgern besser funktioniert hätte?

Ach, sowas spielt eine Rolle bei Schiedsrichtern? Na dann verstehe ich aber die Holländer erst recht.....
Mit welchem ihrer Nachbarn hätten denn die Luxemburger sympathisieren sollen? Mit Kroppach, weil das nicht das erste Spiel gewesen wäre bei dem sie dort waren oder mit ihrer eingebürgerten Landsfrau bei Heerlen? Beides vorstellbar. Was nach deiner bisherigen Argumentation dazu führt, dass ich sage, ist von untergeordneter Bedeutung.

Zitat von Red Devil

Wenn man mit der Nationalität der Schiedsrichter und Spielerinnen argumentiert, hätten keine Luxemburger als Schiedsrichter eingesetzt werden dürfen. Das wurde aber bereits thematisiert.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Nirgends steht Spielerin und Schiedsrichter, da steht Verein und Schiedsrichter. Ansonsten dürften wir recht bald ohne Schiedsrichter spielen.

Zitat von Red Devil

In Sportarten (u.a. Skifliegen, Kampfsport) mit einem internationalen Kampfgericht sind häufig auch Schiedsrichter der beteiligten Nationen in der Jury dabei. Jedoch gibt es dabei auch die Möglichkeit, abweichende Bewertungen zu streichen.

Nicht vergleichbar, denn wie du richtig schreibt, handelt es sich um eine Jury, die dazu noch deutlich andere Aufgaben hat als beim Tischtennis. Welche Ergebnisse würdest du denn im Tischtennis streichen wollen -> an den Haaren herbei gezogen. Denn genau die Streichung ist dazu da um Bervorzugungen von Landsleuten zu vermeiden.

Zitat von Red Devil

Im Fußball z.B. ist aufgrund der Mulitnationalität der Teams eine Überschneidung zwischen der Nationalität der Schiedsrichter und der Spieler nicht immer zu gewährleisten. Aber bei Länderspielen und Begnungen auf internationalem Parkett wird natürlich auf neutrale Schiris geachtet, da stimme ich zu und verstehe Deinen Gedankengang durchaus.

Nun mach mal halblang. Das ist nahezu unmöglich bzw. vom Aufwand her nicht zu bewältigen. Und das finde ich sogar bis zu einem gewissen Grad völlig lächerlich. Genau darum wurde ja auf Verein und nicht auf Spieler abgestellt. Bei korrektem Lesen also der ganze Absatz für die Katz...

Zitat von Red Devil

Ein Unterschied zwischen Heimspiel- und Auswärtsspielatmosphäre besteht immer.

Spannend. Hat das irgend jemand bestritten? War das Thema in dem Beitrag auf den du dich beziehst?

Zitat von Red Devil

Wie die Weigerung, das Spiel wegen der unklaren Situation überhaupt zu beginnen, in diesem Fall bewertet worden wäre, kann ich nicht beurteilen.

Da wirst du nicht der einzige sein. Das kann eher keiner beurteilen, denn Nicht-Antreten wird genau so sanktioniert wie Abbrechen, nur weiss keiner, ob die ETTU sich grade daran erinnert. Risiko ist viel zu groß.

Zitat von Red Devil

Wenn der auch in der Presse angeführte Herr aus Italien kein Funktionär und völlig kompetenzlos ist, warum erscheint sein Name dann in diesem Zusammenhang in öffentlichen Berichterstattungen? Hat er ohne Erlaubnis das Spiel genehmigt, wäre das ein Skandal. Damit wäre die Gegenfrage verbunden, woher die Verantwortlichen seine Rufnummer hatten. Ich glaube kaum, dass man in solch einer Situatuon willkürlich einen "Telefonjoker" zieht und jemanden ohne Entscheidungskompetenz anruft, sondern eine Liste der Ansprechpartner vorliegen hat oder haben sollte. Weitere Details hierzu kenne ich nicht.

Es gibt keine Notfallnummern der ETTU und schon gar keine Liste der Ansprechpartner (abgesehen von denen der Vereine). Das war so der Presse auch zu entnehmen. Dass die Marketingfirma, die ua den Liveticker unterstützt, erreichbar ist, sollte man voraussetzen können. Es könnte ja "zufällig" mal was an der Technik sein. Oder anders ausgedrückt, wann immer ich den Ticker geschaut habe, war auch etwas mit der Technik. Serverausfall etc. Trotz alledem halte ich die Version, dass ein Marketingmensch so etwas nicht genehmigen kann für deutlich wahrscheinlicher. Könnte man ja gleich den Hausmeister anrufen.

Zitat von Red Devil

Was die Genehmigung der Schiedsrichter angeht, muss diese telefonisch erteilt worden sein. Während der 45 Minuten Verzögerung waren die Verantwortlichen im permanenten Telefonkontakt, wie in der engen Kroppacher Halle am Klingeln des Telefons zu hören und in einem Raum durch das Glasfenster zu sehen war. Zudem wurden die Zuschauer per Durchsage darüber informiert, dass man sich mit der zuständigen Stelle um eine Klärung bemühe und um Geduld bitte. Erst nach Rücksprache wurde das Finale begonnen. Einen Spielbeginn hätten weder die Verantwortlichen noch die Teams ohne eine offizielle Genehmigung riskiert. Es wäre natürlich skandalös, wenn der "falsche Mann" eine Genehmigung erteilt hätte, zu der er nicht legitimiert gewesen ist. In diesem Fall müsste geprüft werden, ob die ETTU einen falschen Ansprechpartner benannt hat oder der Verein den falschen angerufen hat. Ich glaube aber kaum, dass nach Feierabend nur noch der Hausmeister anwesend war und gesagt hat "dann spielt man schön". Andere Namen, als die in der Presse genannten, sind mir auch nicht bekannt.

Siehe meine Bemerkung weiter oben. ETTU ab Freitag Nachmittag: Sie rufen ausserhalb unserer Geschäftszeiten an.... Notfallnummern gibt es nicht. Erreichbar sind Marketingfirma in Italien und Presseberichtverbrecher in Österreich. Entscheidungsbefugnis also = 0.
Daraus kann man weder Kroppach noch Heerlen einen Vorwurf machen. Sie hatten genau besehen keine Chance. In einer solchen Situation hat man die Wahl zwischen Pest und Cholera. Und damit landet man automatisch da, wo wir nun sind. Protest hier, Protest da. Dass die Vorgehensweise der ETTU ein Mal mehr nur lächerlich ist, erst eine Entscheidung mit Entschuldigung, dann eine neue Entscheidung mit Neuansetzung, wird glaube ich, nicht bestritten. Für mich ist das die Suche nach dem Weg des geringsten Widerstandes. Dass Heerlen gegen die erste Entscheidung protestiert kann ich verstehen. Sie haben sich ungerecht behandelt gefühlt. Schon das Wort gefühlt zeigt, das ist ein Zustand den man nicht sieht, den also kein anderer nachfühlen können muss. Da es wohl keine Regelung für den vorliegenden Fall im Reglement gibt, dürften wir so etwas wie einen rechtsfreien Raum haben. Wäre der Protest von Heerlen also abgewiesen worden, wären diese sicher im Zweifel bis zum CAS gegangen, ähnlich Ochsenhausen. Vielleicht war ja die ETTU der Ansicht, dass ein Verfahren Heerlen gegen ETTU dort eher für Heerlen entschieden worden wäre. Denn auch wenn Kroppach diesen Weg nun bestreiten wollte, die Chancen dürften ungleich geringer sein. Denn, die ETTU hat neu angesetzt und das doch recht kurzfristig, was Zeiten für Einsprüche und Gerichte angeht. Spielt Kroppach nun am Freitag nicht, ist doch die Wahrscheinlichkeit gross, dass der CAS sagt, was wollt ihr denn, ihr habt ja nicht mal gespielt. Spielen sie, hat der CAS die Möglichkeit zu sagen, was genau ist denn los, ihr habt doch gespielt. Womit wir wieder bei Pest und Cholera wären....

[Tackiness]

Kroppachs Protest wurde abgewiesen; das Finalhinspiel muss endgültig wiederholt werden. Ein Termin dafür muss aber erst noch gefunden werden, da am Freitag die Halle nicht zur Verfügung steht.
http://www.ecl-ettu.com/view_new_wom...206&l1=1&cat=1

[Vollblutprofi]

Kroppach macht sich lächerlich.
Erst protestieren sie gegen die Wertung des Spiels.
Nach dem Sieg ziehen sie den Protest zurück und protestieren nun genau das Gegenteil: Jetzt soll das Ergebnis plötzlich zählen.
Das ist ja mal echt unsportlich.

[Tackiness]

Heute findet das Rückspiel in Heerlen statt; wann das Hinspiel wiederholt wird, ist noch nicht klar...

tischtennis.de:
FSV Kroppach: Protest gescheitert

Kroppach. Kein Ende im Rechtsstreit zwischen dem FSV Kroppach und der MF Services Heerlen. Wenige Stunden vor dem Finalspiel in den Niederlanden hat der FSV vom Sportgerichtshof in Lausanne eine erste Absage auf die Beantragung einer einstweiligen Verfügung erhalten, das erste Finale - Endstand 3:1 für Kroppach - zu werten. Die ETTU hat derweil beide Vereine nochmals aufgefordert, einen Wiederholungsspieltermin für das erste Finale zu finden. Kroppach hat den 1. Mai, Heerlen den 2. Mai oder später vorgeschlagen. "Sollte die ETTU den 2. Mai festlegen, dann werden wir definitiv nicht antreten", sagt Hans-Jürgen Bertling, Sprecher beim FSV. An diesem Tag ist die Chinesin Zhu Hong bereits wieder in China. "Sie ist am 1. Mai den letzten Tag in Deutschland, eigentlich wollte sie schon viel früher zurück nach China, würde uns zu liebe aber bis zum 1. Mai bleiben, länger geht aber in keinem Fall", erklärt Bertling. Sollte die ETTU den 2. Mai festlegen, dann würde sein Verein weiterhin den Rechtsweg beim Sportgerichtshof gehen - notfalls bis zur letzten Instanz. Für das heutige Spiel in Heerlen sieht Bertling sein Team deutlich im Nachteil. "Wenn wir das Hinspiel mit 3:1 gewertet bekommen hätten, dann würden wir eine andere Aufstellung wählen als die, die wir nun aufbieten müssen. Wir würden mit einem 3:1 im Rücken wesentlich defensiver aufstellen."

[Taktiker]

FSV Kroppach spielt unter Protest


Heerlen. Proteste ohne Ende im Champions-League-Finale: Der FSV Kroppach tritt derzeit beim MF Services Heerlen unter Protest an. Der Grund: Das Hallenlicht hat nicht die nötige Luxzahl, die vorgesehen ist. Zudem ist einmal mehr der Live-Ticker nicht verfügbar.

tischtennis.de

[Tackiness]

Li Jiao schlägt Zhu Hong 3:1.
Jetzt Wang Chen - Wu Jiaduo.
Der Live-Ticker auf ecl-ettu.com läuft mittlerweile.

[Tackiness]

Wang Chen schlägt Wu Jiaduo 3:2 (11:9 im 5.) - damit führt Heerlen schon 2:0... Muss an der Beleuchtung liegen.
Jetzt Ni-Toth.

Toth gewinnt 3:0. Wenn das Resultat des 1. Hinspiels Bestand hätte, wäre Kroppach damit schon Champions-League-Sieger - wenn...

[Peter Igel]

Zitat von Tackiness

Toth gewinnt 3:0. Wenn das Resultat des 1. Hinspiels Bestand hätte, wäre Kroppach damit schon Champions-League-Sieger - wenn...

Hoffentlich nicht.
Unfaßbar miese Nummer der Kroppbacher.
...wobei, letztlich bleibt's ja eh ein Triumph des chinesischen Damen-Tischtennis...

PS: Gibt's noch ein "2. Hinspiel"??;-)