Bunte / anders farbige Beläge - das Ende von schwarz/rot?

[Hillegosser]

Zitat von Armendariz

Wenn die Beläge in Zukunft teurer werden, wird das in erster Linie an Butterfly und Xiom liegen, nicht an so einer Regeländerung.

Zitat von Armendariz

, denn der Kundenstamm ist "abhängig" vom Produkt.

Zitat von Armendariz

Aber bei entsprechendem Training wäre es für die Masse der Spieler völlig wurscht ob Butterfly oder Friendship.

Abgesehen davon, dass ich diese Aussage für völligen Quatsch halte. Und ich es auch zum kotzen finde billig in China unter welchen Bedingungen auch immer hergestellte Waren als die Lösung zu propagandieren. Welche Masse der Spieler spielt denn Butterfly?

Ich finde es zwar höchst fragwürdig international operierende Unternehmen nur eingeschränkt national zu betrachten. Aber bitte bleiben wir dabei.

Der Marktanteil des Tenergy dürfte deutschlandweit mittlerweile unfassbar gering sein. Leider kenne ich keine offiziellen Zahlen zu Marktanteilen.
In der letzten Serie habe ich auf Bezirks und Kreisebene und auf Turnieren vielleicht fünf Spieler mit Tenergy gesehen.
Die dominante Marke dürfte - typisch NRW - immer noch Andro sein.

Und mit diesem minimalen Marktanteil zwingt das böse Butterfly und nun wohl auch noch Xiom die anderen Vertreiber, die Preise anzuziehen?

Butterfly fährt zumindest in Deutschland/Europa einen Sonderweg. Lieber geringere Margen zu höheren (horrenden) Preisen. Anfangs hatte man vermutlich auch noch einen deutlich höheren Marktanteil. Es gab einfach keinen wirklichen Ersatz für den T05. (Was nicht heißen soll, dass es je nach Spielsystem besser geeignete Beläge gab).

Die Konkurrenz holt auf, der Dingsda wird mit 80* zumindest nicht wie der T05 einschlagen. Entweder Butterfly kommt wieder mit einem Meilenstein daher (ich hab damals auch behauptet, sie hätten das FK-Verbot verschlafen) oder sie werden sich doch verändern müssen.

Im Ernst ich stimme ja vielen deiner Beiträge durchaus zu. Aber deine Agenda gegen die bösen teuren Firmen (nach Butterfly und Nittaku jetzt auch noch Xiom) ist äußerst anstrengend. Auch wenn ich weiß, dass das anders siehst, aber jeder Erwachsene, jedes Kind mit seinem Taschengeld, muss selbst wissen wie er/es sein Geld ausgeben möchte. Das ist keine böse Pflicht, bei der er Schutz bedarf. Es ist ein Privileg. In Zukunft dann halt für die special green oder goldversion.

Ansonsten landen wir bei deinem Trabi Einheitsbrei für alle...

Back to topic: Mir persönlich gefällt es nicht. Aber es wird dem Sport nicht schaden. Also wayne...

[crycorner]

Zitat von Hillegosser

Back to topic: Mir persönlich gefällt es nicht. Aber es wird dem Sport nicht schaden. Also wayne...

Mit diesem Zitat könnte man diesen Thread eigentlich schließen.
Die Einen mögen´s (ich zum Beispiel), die Anderen nicht.
Aber es schadet niemandem. Nuff said.

[jimih1981]

Sinnlos aber völlig unerheblich.
In dem Fall steigen ja nur die Optionen bei der Farbauswahl also was solls.
Vielleicht will ja der ein oder andere lieber ne andere Farbe also why not.

[Armendariz]

Du hast mich etwas falsch verstanden.

Ich weiß schon, dass Butterfly nach Verkaufszahlen nicht führend ist, aber es gibt eben eine Reihe von Butterfly-Jüngern, die sich auch Butterfly-Klopapier für den 3-fachen Preis kaufen würden, wenn es das gäbe. Butterfly verteilt mittlerweile massig Verträge im Profi- und Halbprofibereich, woher auch der Irrglaube kommt, dass auf Topniveau Butterfly so überlegen sei.

Aber die anderen Marken nutzen schon das Kielwasser von Butterfly. Als ich vor etwas mehr als 10 Jahren mit TT angefangen habe, waren Beläge über 40€ die absolute Ausnahme. Jetzt sind sie quasi (ESN-)markenübergreifend Standard. Und es ist eine Entwicklung der nahen Vergangenheit, dass Beläge über 50 oder sogar 60€ nicht eine Anomalie sind, sondern sich verbreiten. Komisch, plötzlich gibt es gar keinen Rasant mehr, sondern nur einen teureren Rasanter.

Und das wäre momentan für mich noch im Rahmen; früher war meine Schmerzgrenze 30€, jetzt halt 40. Und da komm ich mit dem MX-P drunter nach Rabatt.
Nur die Entwicklung stört mich. Vielleicht will ich in 5 Jahren meinen Evolution kaufen, und dann heißt es "Sorry, der steht nicht mehr auf der LARC und sein Nachfolger Evolutionics kostet jetzt 55€. Und andro, Joola, Donic usw. haben nachgezogen, weil sie es können.

Und warum nervt mich das? Weil ich dann die Wahl hab ob Chinabelag aus Stallhaltung oder ESN-Belag für Biopreis, den ich mir nicht (mehr) leisten kann/will. Und weil ich meinen Anfängern Beläge empfehlen will, die sie sich leisten können. Wenn aber im TT der Stellenwert der Marke und des Preises steigt (was ich auch bei den Kids beobachte), und die gesamten Produktpaletten nach oben gehen, dann verliert TT seinen Charakter als Sport für jeden. Und es werden Leute ausgenommen, die ihren Konsum sowieso nur schwer kontrollieren können, wenn es um TT geht. Alles schon gesehen, 300€ Sozialhilfe, geht in den Shop, will nur Butterfly und hat 1100 TTR. Nicht schön.

[Kämpfer17]

Ich denke, je nach Farbe könnten sich auch die Spieleigenschaften unterscheiden. Das ist ja heute bei manchen Belägen auch schon so.

[Hillegosser]

Zitat von Armendariz

Ich weiß schon, dass Butterfly nach Verkaufszahlen nicht führend ist, aber es gibt eben eine Reihe von Butterfly-Jüngern, die sich auch Butterfly-Klopapier für den 3-fachen Preis kaufen würden, wenn es das gäbe.

Dann wäre es ihr gutes recht. Ist doch schön, das man sein Geld nicht so ausgeben muss, wie es einem vorgeschrieben wird.

Zitat von Armendariz

Butterfly verteilt mittlerweile massig Verträge im Profi- und Halbprofibereich, woher auch der Irrglaube kommt, dass auf Topniveau Butterfly so überlegen sei.

Irrglaube?
Wenn Profis fast sämtlicher Marken und selbst die Chinesen auf der RH zu Ternergys statt zu hauseigenen Belägen greifen, dann ist das kein Irrglaube.
Dann ist(war) die Überlegenheit fakt!
Zum Glück ist das rückläufig.

Zitat von Armendariz

Aber die anderen Marken nutzen schon das Kielwasser von Butterfly. Als ich vor etwas mehr als 10 Jahren mit TT angefangen habe, waren Beläge über 40* die absolute Ausnahme. Jetzt sind sie quasi (ESN-)markenübergreifend Standard. Und es ist eine Entwicklung der nahen Vergangenheit, dass Beläge über 50 oder sogar 60* nicht eine Anomalie sind, sondern sich verbreiten. Komisch, plötzlich gibt es gar keinen Rasant mehr, sondern nur einen teureren Rasanter.

Und mein Vater erzählt mir noch von der Kugel Eis für 20 Pfennig. Schön war es damals...
Das ist dann aber nicht die Schuld von Butterfly...

Zitat von Armendariz

Und das wäre momentan für mich noch im Rahmen; früher war meine Schmerzgrenze 30*, jetzt halt 40. Und da komm ich mit dem MX-P drunter nach Rabatt.
Nur die Entwicklung stört mich. Vielleicht will ich in 5 Jahren meinen Evolution kaufen, und dann heißt es "Sorry, der steht nicht mehr auf der LARC und sein Nachfolger Evolutionics kostet jetzt 55*. Und andro, Joola, Donic usw. haben nachgezogen, weil sie es können.

Stört mich auch. Aber es ist zu kurzsichtig zu glauben das läge nur an Butterfly. Als ich angefangen habe, gab es die teuren Beläge von Andro für 27 DM-34 DM. Noch lange VOR dem Tenergy standen sie mit ähnlichen Zahlen aber dem "Teuro" im Katalog. Und nein das hat die Inflation nicht ansatzweise hergegeben.

Zitat von Armendariz

Wenn aber im TT der Stellenwert der Marke und des Preises steigt (was ich auch bei den Kids beobachte),

Das hat doch mit Tischtennis nichts zu tun. Das hat jeder erlebt, der nicht in einer Kommune aufgewachsen ist.
Zu meiner Zeit waren es Jeans von Replay/Closed oder Levis oder, oder...
Dann waren/sind es Schuhe wie Chucks, die Ray Ban Brille.
Du findest die neuen Farben für Beläge gut? Na herzlichen Glückwunsch!
Die "Sonderfarben" ähnlich wie die von Fußballschuhen kosten bestimmt mehr als der Standard. und Standard ist bei Kids nun einmal uncool.

Zitat von Armendariz

Und es werden Leute ausgenommen, die ihren Konsum sowieso nur schwer kontrollieren können, wenn es um TT geht. Alles schon gesehen, 300 EUR Sozialhilfe, geht in den Shop, will nur Butterfly und hat 1100 TTR. Nicht schön.

Auch wenn ich das äußerst unklug finde und bei einem persönlichen Fall auch ins Gewissen reden würde, gilt dennoch:
Ob er die 300* nun für den Schläger, Zigaretten oder was auch immer ausgibt. Es ist sein gutes Recht. Gott sei dank gibt es keine Wertmarken statt der 300*.

[Matousek]

Zitat von TT-Hannes

Ich selber werde dann wohl auch auf einen Grünen Belag statt Roten Belag umsteigen.

Vllt. läßt sich an der Wahl der Farbe die politische Gesinnung des gegenübers erkennen?. Mal schauen, ob dann ein Jugendboom ausbricht.
Der Handel wird sich freuen, Lagerbestand vergrößern.

[crycorner]

Jetzt mal schauen, wie die Firmen das umsetzen. Viele werden bei ihren alten Belägen bei Rot bleiben. Warum was ändern? Andere Firmen, wie z.B. Donic und Andro werden das nutzen, um neue Modelle mit ihren Signature-Farben zu versehen. Die ganze Blue-Serie schreit ja danach, Blau zu werden. Andro bei bestimmten Belägen natürlich in Grün. Xiom vielleicht mit Hellgrau. Bei Tibhar und TSP fällt mir jetzt nix Passendes ein. Aber vielleicht nutzt das einer von denen, um ihr Branding zu überarbeiten.

Wahrscheinlich wird es auch einen Nischenanbieter geben, der den einen oder anderen Belagstyp für entsprechendes Geld in der Wunschfarbe liefert. Speziell bin ich gespannt auf die kleinen Anbieter, wie Sauer&Tröger, Der Materialspezialist oder Dr. Neubauer. Genauso wie auf die ganzen japanischen und chinesischen Hersteller, die evtl. viel stärker auf diesen Zug aufspringen werden, als man das bei Bestellungen an ESN erwarten kann.

Alles innerhalb gewisser Grenzen, da es mit Sicherheit Farbeinschränkungen geben wird. Man wird sich nach irgend einer Farbskala orientieren. Nach RGB Skala oder CMYK Skala. Je nachdem, was für die Produzenten in der Materialbeschaffung sinnvoll ist. Kenne mich da nicht aus. Auch die aktuellen Rottöne sind nicht alle genau einheitlich und werden irgendwo definiert sein.

Möglicherweise wird es für die Firmen umgekehrt eher uninteressant werden, den Schwämmen besondere Farben mitzugeben, wenn das über das Obergummi geregelt werden wird.

[-crea-]

Tibhar altbacken wie ihr sonstiges Design in lila und braun

[-crea-]

Zitat von Armendariz

Ich weiß schon, dass Butterfly nach Verkaufszahlen nicht führend ist, aber es gibt eben eine Reihe von Butterfly-Jüngern, die sich auch Butterfly-Klopapier für den 3-fachen Preis kaufen würden, wenn es das gäbe.

So seltsam das mir selbst vorkommt, aber da muss ich mal eine Lanze brechen für Butterfly. Zuerst mal scheinst du da den Hang zur Verallgemeinerung zu haben, es sind ja nicht alle "butterfly Jünger" und "-ablehner". Das meiste ist irgendwo in der Mitte.
Die Sache mit den Japanischen Marken ist: die haben einfach in allem was sie machen eine sehr sehr hohe Qualität. Es gibt auch ein paar wenige Ausnahmen. Die Butterfly euro Hölzer fallen mir da zum Beispiel ein. Aber wenn ich einem Produkt "vertrauen" entgegenbringen soll, dann Butterfly, Nittaku, TSP. Die sind meist grundsolide bis zu aufs äußerste optimiert in jedem Detail.
Wenn die sonstigen Hersteller sich da mal eins- zwei scheiben abschneiden würden, wäre das aus meiner Sicht sehr zu begrüßen (ich sehe da besonders in Richtung donic und andro, die teilweise echten Ramsch raushauen und dann erwarten, das man ihnen den Premium eindruck weiter abkauft).