Penholder für Anfänger

[Dragonspin]

Bei mir im Training ist vor kurzem ein Junge aufgetaucht. Jahrgang 97, also 7 Jahre alt. Hat ein gutes Ballgefühl und Händchen, lernt sehr schnell.
So weit so gut. Dann stellt er sich an den Tisch und spielt... Penholder. Und trifft die Bälle.

Was meint Ihr? Soll ich ihn auf Shakehand umstellen oder auf Penholder lassen? Ich bin überzeugt davon, dass er mal ein wirklich guter Spieler werden kann. Wie würdet Ihr es machen?

[Bow]

Hmm, verzwickt.
Spontan würde ich sagen, dass das wohl nur Sinn macht, wenn ihr auch jemanden da habt, der sich mit Penholdertechniken auskennt (alter Chinese ). Aber so wie das klingt, ist das nicht der Fall .
Was macht der denn auf seiner Rh-Seite?
Gruß

[Füchschen]

Wozu Shakehand?! Nur weil es für unsere Breitengrade unkonventionell ist?! Ich denke man braucht nicht unbedingt einen Penholder-Spieler, um eben jenen auszubilden. Wenn du im Training viel Wert auf Beinarbeit legst, sollte er keine Nachteile haben. Ich würde es als Herausforderung ansehen, den Jungen auszubilden. Prinzipiell kannst du ihn ja auch mal Shakehand ausprobieren lassen. Vielleicht gefällt es ihm besser.
Good luck!

[Dragonspin]

Zitat von Bow

Spontan würde ich sagen, dass das wohl nur Sinn macht, wenn ihr auch jemanden da habt, der sich mit Penholdertechniken auskennt (alter Chinese ). Aber so wie das klingt, ist das nicht der Fall .
Was macht der denn auf seiner Rh-Seite?
Gruß

Er spielt keine RH. Noch nicht.
Wir haben keinen alten Chinesen im Verein. Aber ich kann mir schon vorstellen einem Penholder beizubringen. Das hab ich auch schon gemacht, nur war das eben nicht so ein Talent. Ich meine, die biomechanischen Gesetzmäßigkeiten sind bei Shakehand und Penholder gleich... es gibt, wenn man sich die einzelnen Techniken vor Augen hält, viele Parallelen.
Mein Co-Trainer ist da eben sehr skeptisch und meint, man solle ihn eher auf Shakehand schulen. Das würde er auch in kurzer Zeit drauf haben.

[Speedy_Gonzales]

Wieso umstellen, Penholder ist doch eine anerkannte Technik. Wenn er einen falschen Griff spielen würde, z.B. Hammergriff oder Regenschirm-Griff, dann ja, aber so?

[Bow]

Zitat von Speedy_Gonzales

Wieso umstellen, Penholder ist doch eine anerkannte Technik. Wenn er einen falschen Griff spielen würde, z.B. Hammergriff oder Regenschirm-Griff, dann ja, aber so?

Sicher ist Penholder eine anerkannte Griffhaltung, dennoch hat sie ihre Tücken.
Worin liegt denn der Vorteil von Penholder? Da fällt jedem gleich die Handgelenksfreiheit auf der VH ein, die dafür auf der RH-Seite fehlt, wenn nicht mit einem sehr modernen System ala Wang Hao gearbeitet wird.
Diese Technikerweiterungen auf chinesischer Seite zeigen doch ganz klar, dass das klassische Penholdersystem gegen Shakehand an seine Grenzen stößt/gestoßen ist.
Ein Ausgleich wäre die eben genannte Technik (Wang Hao) und/oder aber eine sehr starke Beinarbeit, die sich an der Grenze des machbaren bewegt und eine noch höhere Kondition und Fitness verlangt.
Aber um die Vorteile des Penholder richtig technisch umzusetzen und in der Technik auszuarbeiten braucht man glaube ich schon einen gewissen Background.
Ich stimme ja zu, dass die Schlagtechniken durchaus sehr ähnlich sind (wenn man das Schlägerblatt isoliert betrachtet, ja sogar fast gleich), aber für eine gute Ausbildung bräuchte man IMO doch jemanden, der die Feinheiten des Penholder kennt und fördern kann.
Ich habe nichts gegen PH, fürchte aber, dass dann nichts Halbes und nichts Ganzes draus wird.
Aber das ist ja nur mein Plädoyer... und liege damit wohl eher auf einer Linie mit dem skeptischen Co-Trainer
Achso, sollte er dennoch PH spielen wollen, dann solllte er aber auch einen Schläger mit entsprechendem Griff spielen.
Gruß

[Beaker]

Zitat von Bow

...aber für eine gute Ausbildung bräuchte man IMO doch jemanden, der die Feinheiten des Penholder kennt und fördern kann.

bin der gleichen meinung.
irgendwann wird er vermutlich ein niveau erreichen bei dem ihn ein penholder-unerfahrener trainer nicht mehr weiterhelfen kann oder sich ihm die eventuell "falsch" oder fehlerhaft angeeignete technik zum nachteil auswirkt.
es wäre für ihn dann zu spät eine saubere penholder-technik zu erlernen oder gar auf shakehand umzustellen.
entweder richtig oder garnicht...so ist zumindest meine sichtweise.

[Dragonspin]

Diese Technikerweiterungen auf chinesischer Seite zeigen doch ganz klar, dass das klassische Penholdersystem gegen Shakehand an seine Grenzen stößt/gestoßen ist.

Hat das nicht spätestens Ryu Seung Min durch seinen Olympia-Sieg widerlegt? Aber ich plane dann ohnehin eine Wang Hao-Technik.
Wie gesagt, ich bilde bereits einen Penholder-Spieler aus. Er spielt die RH auch wie Wang Hao. Dort habe ich bereits einige Erfahrungen sammeln können und traue mir daher auch zu, dieses System einem talentierteren Kind näher zu bringen.

Ein Ausgleich wäre die eben genannte Technik (Wang Hao) und/oder aber eine sehr starke Beinarbeit, die sich an der Grenze des machbaren bewegt und eine noch höhere Kondition und Fitness verlangt.

Jepp. Ich glaube auch nicht, dass diese Beinarbeits-Grundlagen im Vereinssport geschaffen werden können, daher tendiere ich ja auch zum Wang Hao-Modell.

Aber um die Vorteile des Penholder richtig technisch umzusetzen und in der Technik auszuarbeiten braucht man glaube ich schon einen gewissen Background.

Den traue ich mir zu. Bin zwar kein Chinese. Habe aber schon viele Selbstversuche gemacht, kenne entsprechende Literatur und glaube immer noch, dass es immer noch sehr viele Parallelen gibt.

Ich stimme ja zu, dass die Schlagtechniken durchaus sehr ähnlich sind (wenn man das Schlägerblatt isoliert betrachtet, ja sogar fast gleich), aber für eine gute Ausbildung bräuchte man IMO doch jemanden, der die Feinheiten des Penholder kennt und fördern kann.

Nicht nur in Anbetracht der Schlägerblattes. Was ist gleich? Fast alles! Bei VH: Unterarmeinsatz, Gewichtsverlagerung, Beinstellung...
RH: Ellbogen als Drehachse, Beinstellung...
usw. usf.

Achso, sollte er dennoch PH spielen wollen, dann solllte er aber auch einen Schläger mit entsprechendem Griff spielen.

Habe ich schon. Mehrere. Von meinem letzten Aufenthalt in China mitgebracht.

[Bow]

Na dann frisch ans Werk, bist ja motiviert bis in die Haarspitzen, so soll´s sein!
Viel Erfolg!
Gruß

[Weltklasse]

Ich befasse mich in der Theorie schon länger mit dem Penholdergriff welcher i.V.m. der neuen penholder RH in meinen Augen fast nur Vorteile bietet. Vor dem Hintergrund das das die Ballwechsel immer kürzer werden hat das Spiel über den Tisch enorm an Bedeutung gewonnen. Derjenige der zuerst angreifen kann gewinnt auch meistens den Punkt. Denn was nützt einen der beste VH-Topspin wenn man nicht in den Genuss kommt diesen zu spielen weil der Gegner im kurz- kurz einfach viel stärker ist und zuerst durch platzierte und knallharte Flips die Innitiative ergreifen kann.

Gerade im Spiel über dem Tisch bietet der Pennholdergriff mit RH enorme Vorteil. Es gibt nahezu keinen toten Punkt wie z.B bei der Platzierung auf den Ellbogen eines Shakehandspielers. Zudem lassen sich Flips sowohl mit RH als auch VH wesentlich einfacher, sichere und spinreicher spielen , da die Bewegung aus dem Handgelenk viel natürlicher ist. Wenn man sich z.B die Aufschlagannahme im Doppel bei Ma Lin anschaut, fällt einem auf das dieser fast jeden kurzen Ball mit der VH nahezu fehlerlos flippen kann. Aber auch die anderen Pennholderspieler in der Weltspitze könne extrem gut mit der VH flippen. Wang Hao beherrscht diesen Schlag sogar noch mit der RH.

Bei einem Shakehandspieler habe ich so gute Flips und sichere noch nie gesehen, vielleicht mit Ausnahme von Damien Eloi, der unter den Shakehandspielern diesen Schlag sicherlich am besten beherrscht.


Nun meine Frage: Wer von Euch spielt Pennholder, hat es schon mal probiert selbst zu lernen oder aber hat schon mal einen Penholderspieler ausgebildet bzw. bildet ihn noch aus???

Worauf kommt es bei dem erlernen an??? Welche Vorraussetzungen muß ein Jugendlicher idealerweise mitbringen um die Pennholdertechnik zu erlernen???