Spielart

[Arkeyo]

Heyho

ich möchte nun an meiner Spielart feilen, inklusive neuen Schläger, und bin am überlegen was das richtige für mich ist und da habe ich erstmal nur eine generelle Frage:

Was ist der genaue Unterschied zwischen einer Allround Spielweise und einer Offensiven? Klar, Allround ist alles ein bisschen und Offensiv Angriff. Aber was zeichnet einen Allroundspieler aus? Und "bringt es" das Allround-Spiel eigentlich oder ist das eigentlich nur etwas für Anfänger?

[JanMove]

Das hängt ein bisschen davon ab, was man unter Allround verstehen will. Im klassischen Sinne ist das eher ein passiv orientiertes Spiel mit Schupf, Block und gelegentlichen Gegenangriffen (oftmals über rotationslastige Spins), d. h. also mehr oder weniger einfach mal den Ball im Spiel halten und den Gegner den Fehler machen lassen. Damit kann man in den unteren Klassen sicherlich noch ganz erfolgreich spielen, wenn man sich auf diese Spielweise spezialisiert. Wenn man jedoch weiterkommen will, hat man das Problem, dass dies eben weder Fisch noch Fleisch ist, will heissen weder ein richtiges modernes Verteidigungsspiel noch ein solides Offensivspiel. Man wird damit also bald an gewisse Grenzen stossen.
Anders sieht es mit einem Allround-Offensivspiel aus. Damit kann man auch noch in der Weltspitze ganz erfolgreich spielen. Typische Vetreter sind hierfür z. B. Samsonov oder Persson. Im Prinzip wird bei dieser Spielweise das komplette Schlagrepertoir beherrscht und auch angewendet. Hierzu zählen Schupf, Flip, Block, variables Topspinspiel aber auch Ballonabwehr. Die Bälle werden aber in der Regel immer aktiv im Sinne eines Vorbereitungsballs gespielt, d. h., ein Schupf ist beispielsweise aggressiv lang und platziert oder der Block ist ein aggressiver Pressblock oder auch mal ein Unterschnittblock. Im modernen Spitzentischtennis ist es aber sehr schwer geworden, sich mit dieser Spielweise durchzusetzen. Deswegen spielen die meisten Topspieler (insbesondere die Chinesen) inzwischen eigentlich nur noch aggressiv-offensiv. D. h., es wird versucht mit Aufschlag/Rückschlag und aggressiven Topspins direkt zu punkten.
Ich würde meine Spielweise auf meinen Level bezogen auch in die Kategrie allround-offensiv einordnen. Ich lebe von meiner hohen Grundsicherheit. Mein Spiel basiert auf einem sehr guten RH-Block und platzierten im Spin variablen Topspins. Schlaghärte und Aggresivität gehören eher nicht zu meinen Stärken.
Ich denke, es liegt in der Natur jedes Spielers, welche Spielweise zu ihm passt. Es ist daher sehr schwer und wahrscheinlich auch falsch einem Spieler üebers Training eine Spielweise aufdrängen zu wollen, die nicht seinem Charakter entspricht.

[Obachecka]

Zitat von JanMove

Ich würde meine Spielweise auf meinen Level bezogen auch in die Kategrie allround-offensiv einordnen.

Deiner Definition nach - und die find' ich eigentlich ganz in Ordnung - gibt's auf Kreis- und Bezirksebene (gut, ab 1.BK vielleicht...) kaum wirkliche Angriffsspieler.
Meines Erachtens stimmt es auch deswegen, dass ein offensives Angriffsspiel auf dieser Ebene anspruchsvoller ist - wobei das nun nicht heißen soll, Allround kann jeder.

[ttdr]

Allround würde ich anders definieren. Eigentlich zeichnet sich ein Allrounder dadurch aus, dass er variabel ist und zwar angreift, jedoch nur, wenn sich eine gute Gelegenheit bietet.
Samsonov ist ja auch ein offensiver Allrounder!

Und doch. Auch auf Kreisebene gibt es noch viele Angreifer. In unserer 1. Herren (KK A, höchste Kreisspielklasse) spielen vier von sechs akteuren Angriff! Die anderen beiden spielen Allround/Offensiv bzw. Allround (Block/Konter-Spieler).

[Obachecka]

Glaube, man muss hier schon unterscheiden zwischen "Hobbyspielern" und "Profis".
Klar spielen in der 5. KK Spieler etwas, was man mit viel Wohlwollen als Angriff definieren könnte, aber das hat von der Aggressivität her nur recht wenig mit einem Angriffsspieler in höherklassigen Ligen zu tun.

[ttdr]

Was ist das für eine Argumentation?
Natürlich. Wenn einer Bezirksklasse spielt, dann sollte er auch das Niveau dieser Liga haben...

Also haben wir vier Angriffsspieler in einer Sechsermannschaft. Und die haben alle das Niveau der Liga und sind zweifelsfrei Angreifer. Der eine mehr mit harten TS, der andere eher mit weichen, der dritte mit Variationen etc.

Und du bist doch auch ein offensiver Spieler, obwohl dich Timo Boll in 'nem Match niedermachen würde...!?
Oder bist du deswegen ein Abwehrspieler, weil deine Schläge weniger Power haben als die von 'nem Profi?

[Obachecka]

Zitat von ttdr

Und du bist doch auch ein offensiver Spieler, obwohl dich Timo Boll in 'nem Match niedermachen würde...!?
Oder bist du deswegen ein Abwehrspieler, weil deine Schläge weniger Power haben als die von 'nem Profi?

Glaube, du hast da ziemlich viel komplett falsch verstanden...!

Klar gibt's Angriffsspieler in der Kreisklasse, aber eben nicht wenn man, WENN man das aggressive Hardcore-Angriffsspiel der Profis als Referenz sieht.

Und genau deswegen habe ich gesagt, dass man hier Spielsysteme der Profis eben nicht mit Spielsystemen von Hobbyspielern vergleichen sollte.
Klar kann man einen Spieler auf Kreisebene dann als Angriffsspieler definieren, nur darf man das eben nicht mit dem "Angriffsstil" eines hochklassigen Spielers vergleichen. Und das hat nicht nur alleine etwas mit dem SPielniveau zu tun.

[StanX]

gerade in der 5. kk sieht man genug spieler die auch auf den 2 ball agressiv drauf gehen^^... (ob sie es können oder nicht)

die meisten allorund spieler sind wohl wirklich in den oberen kreis klassen(ligen) beheimatet schupfen bis der ball gut liegt und dann angreifen. wenn der andere zuerst angreift dann wird halt irgend etwas gemacht um den ball zurück zu bekommen (block abwehr...)

das was die profis spielen kann man nun wirklich nicht mehr als allround bezeichnen.

[Obachecka]

Zitat von StanX

das was die profis spielen kann man nun wirklich nicht mehr als allround bezeichnen.

Nicht, wenn man Hobbyspieler zum Maßstab nimmt, sagte ich ja.
Aber wenn man innerhalb der Profis differenziert, dann ist ein Samsonov bspw. sehr wohl eher "allround-orientiert"....

[-Silvax-]

Zitat von Obachecka

Und genau deswegen habe ich gesagt, dass man hier Spielsysteme der Profis eben nicht mit Spielsystemen von Hobbyspielern vergleichen sollte.
Klar kann man einen Spieler auf Kreisebene dann als Angriffsspieler definieren, nur darf man das eben nicht mit dem "Angriffsstil" eines hochklassigen Spielers vergleichen.

Es geht hier ja nicht um ein Spiel"stiel". Selbst die Topspieler haben jeder ein eigenen Spielstiel. Die Definition Angriffspieler ist nicht auf Grundlage der Weltklassespieler aufgebaut. Jedenfalls wäre mir das neu
Angrifssspieler sind m.E. Spieler die Offensiv spielen auch in der KK.

Zitat von StanX

die meisten allorund spieler sind wohl wirklich in den oberen kreis klassen(ligen) beheimatet schupfen bis der ball gut liegt und dann angreifen. wenn der andere zuerst angreift dann wird halt irgend etwas gemacht um den ball zurück zu bekommen (block abwehr...)

das was die profis spielen kann man nun wirklich nicht mehr als allround bezeichnen.

Das was Du schreibst wäre für mich schonwieder ein Offensiver Spieler. "Sobald der Ball gut liegt angreifen". Selbst die Topspieler spielen so. Gerade die Chinesen legen die Bälle gern kurz und warten bis der Gegner die lang macht und gehen dann druff.
Allrounder kenne ich als Spieler die viele Spieltaktiken beherrschen und sich auf den Gegner einstellen. Er kann Offensiv auf die Gegner gehen, merkt er aber der Gegner ist stärker schwenkt er auf Block oder Säge um und das bringt den Gegner total aus dem Konzept. Oder der schupft den in den Wahnsinn bis der Gegner ungeduldig wird und immer verzieht oder die us Bälle reihenweise ins Netz fallen. Allrounder sehe ich in der KK eigentlich sehr wenig bei uns, die meisten sind Offensiv, Defensiv oder Spielzerstörung mit Material.