Relegation 2011

[Ted]

Hallo,

wie sehen die Chancen aus für die 13 Mannschaften in der BL zu bleiben oder in die BL aufzusteigen? BLeibt es bei Antwartschaft 1-13?

bzw. was ist mit den 16 Mannschaften bestehend aus KL. 2. und BK 10. ???
Antwartschaft 1-16?


Die 9. der BL bzw. BK brauchen ja nicht mehr spielen, das könnte man ja schon auf der Bezirksseite ändern

[Super-Vorhand]

Zitat von Ted

Hallo,

wie sehen die Chancen aus für die 13 Mannschaften in der BL zu bleiben oder in die BL aufzusteigen? BLeibt es bei Antwartschaft 1-13?

bzw. was ist mit den 16 Mannschaften bestehend aus KL. 2. und BK 10. ???
Antwartschaft 1-16?


Die 9. der BL bzw. BK brauchen ja nicht mehr spielen, das könnte man ja schon auf der Bezirksseite ändern

Zu berücksichtigen wäre ja auch noch die Jugend ich meine denen steht auch noch ein Platz zu auf Bezirksebene im Herrenbereich mitzuwirken oder nicht

[Ted]

Zitat von Super-Vorhand

Zu berücksichtigen wäre ja auch noch die Jugend ich meine denen steht auch noch ein Platz zu auf Bezirksebene im Herrenbereich mitzuwirken oder nicht

Die beste Jungen-Mannschaft des Bezirkes ist berechtigt einen Platz in der Bezirksliga einzunehmen. Die Berechtigung erlischt,

a) wenn sie bei den Westdeutschen Mannschaftsmeisterschaften der Jungen nicht mindestens das Halbfinale erreicht hat oder

b) wenn der Anspruch nicht bis zum 16.05.2011 (vorsorglich) beim Bezirkssportwart beantragt worden ist.

bzw.

Die beste Jungen-Mannschaft des Bezirkes ist berechtigt einen Platz in der Bezirksklasse einzunehmen. Die Berechtigung erlischt,

a) wenn der Anspruch auf einen Platz in der Bezirksliga wahrgenommen wird,

b) wenn sie bei den Westdeutschen Mannschaftsmeisterschaften der Jungen nicht mindestens das Halbfinale erreicht hat oder

c) wenn der Anspruch nicht bis zum 16.05.2011 (vorsorglich) beim Bezirkssportwart beantragt worden ist.

Ein Platz weniger in der BL oder BK, je nachdem.

aber wie ich sehe, ist keine Mannschaft auf dem 1. Platz auf der Jugendverbandsliga zur Zeit... aber Uerdingen und Rheindalen können es noch schaffen.

[DER ANTI]

Bitte beachten. In den Kreisen, wo es nur 1 Kreisliga giubt, steigt der Kreisliga 2. direkt auf und der 3. spielt dann ab. In den Kreisen wo es 2 Kreisligen gibt, steiht nur der 1. direkt auf und die 2. spielen ab.

[Kristian]

Also es ist etwas anders als in den Vorjahren.

Erstens, weil keinerlei Aufstiegshoffnung für die BL-Dritten besteht (es sei denn, es verzichtet einer der zehn Direktaufsteiger, also die Ersten und Zweiten der Bezirksliga auf den Aufstieg, wie im Vorjahr der TTV Norf. Dann macht Bernie eine Relegation der BL-Dritten und der Sieger steigt noch mit auf. Das sind aber so oder so zehn Aufsteiger für den Bezirk Düsseldorf zur Landesliga).

Zweitens dürfte die Zahl der Absteiger aus der Landesliga in den Bezirk tendenziell höher sein als in den Vorjahren, da sogar die LL-Neunten eine Relegation spielen. Es darf zwar spekuliert werden, dass die am Ende doch alle drinbleiben (acht Plätze für zwölf Teilnehmer gibt es sogar jetzt schon), aber man muss sehen. Jedenfalls wird es einige der LL-Zehnten erwischen, was in den Vorjahren unüblich war.

Vorrechnen kann ich das nicht, weil ich geographisch zu ungebildet bin, um die potentiellen LL-Absteiger des Bezirks Düsseldorf durchzuzählen. (Das wäre für Bernie sicher ein Leichtes...).

Gehen wir mal fest davon aus, dass mehr als 10 Mannschaften aus der LL runterkommen, dann haben wir eher vermehrten Abstieg im Bezirk.

Bezirksliga: 5*12 = 60 Mannschaften. Minus 10 Aufsteiger zur LL, minus 10 sichere Absteiger zur Bezirksklasse plus acht Bezirksklassen-Meister plus eine unbekannte Zahl von Landesliga-Absteigern.

Jetzt mal akademische Rechnung - 12 Absteiger aus der LL. Dann also Bezirksliga neu: 60 - 10 - 10 + 8 + 12 = 60. Bingo.

Die Folge wäre, dass die Relegation der BL-Neunten überflüssig wird. Für die Relegation BL-Zehnte/BK wäre aber kein einziger Platz frei, so dass auf Zurückziehungen gewartet werden müsste. Ganz abgesehen von der Jugendmannschaft, die theoretisch noch dazwischen kommen könnte.

Gespielt wird die Relegation BL/BK in vier Gruppen:

Gruppe 1: 10. BL 2, 10. BL 3, 2. BK 1, 2. BK 4
Gruppe 2: 10. BL 5, 2. BK 6, 2. BK 8
Gruppe 3: 10. BL 1, 2. BK 3, 2. BK 7
Gruppe 4: 10. BL 4, 2. BK 2, 2. BK 5

(Zwischenfazit - ein weiter Weg für den TV Vennikel, auch noch in der Vierergruppe...).

Die BK-Dritten können beruhigt ihren Urlaub buchen.

Ja, und in der Bezirksklasse rechne ich schlimmstenfalls so: 8*12 = 96 Mannschaften.

Plus 10 sichere Absteiger aus der BL, plus 5 BL-Zehnte, plus 16 feste Aufsteiger aus der Kreisliga, minus acht Aufsteiger zur BL, minus 16 sichere Absteiger (Platz 11 und 12), minus die 8 BK-Zehnten. Also 96 + 10 + 5 + 16 - 8 - 16 - 8 = 95, nur ein Platz frei.

Da die Zahl der Absteiger aus der BL theoretisch höher sein kann, wird auch hier eine Relegation der BK-Neunten gespielt, in folgenden Gruppen:

Gruppe 1: BK1, BK4, BK5 und BK6
Gruppe 2: BK2, BK3, BK7 und BK8

Und nun die Prognose: Die Relegation der BK-Neunten wird Beschäftigungstherapie sein – oder rechtzeitig abgesagt. Aber für die Zehnten, die ja mit den KL-Qualifikanten eine Relegation spielen, wird es ziemlich eng. Gaaanz wenige Plätze bleiben da am Ende. Gespielt wird so:

Gruppe 1: 10. BK 5, 10. BK 2, Q RR, Q NR
Gruppe 2: 10. BK 7, 10. BK 8, Q KR, Q E
Gruppe 3: 10. BK 3, 10. BK 4, Q BL, Q NE/GV
Gruppe 4: 10. BK 1, 10. BK 6, Q MG, Q D

Und nun fallt über mich her.

ciao!

[Troubadix]

Zitat von Kristian

Also es ist etwas anders als in den Vorjahren.

Und nun die Prognose: Die Relegation der BK-Neunten wird Beschäftigungstherapie sein – oder rechtzeitig abgesagt. Aber für die Zehnten, die ja mit den KL-Qualifikanten eine Relegation spielen, wird es ziemlich eng. Gaaanz wenige Plätze bleiben da am Ende. Gespielt wird so:


ciao!

Hallo Kristian,

die Relegation der BK-9er ist in Click-TT nicht mehr vorgesehen - war in der Hinrunde meines Wissens noch drin.

Gruß Troubadix

[Ted]

Zitat von Troubadix

Hallo Kristian,

die Relegation der BK-9er ist in Click-TT nicht mehr vorgesehen - war in der Hinrunde meines Wissens noch drin.

Gruß Troubadix

Bernie wird nach dem kommenden Spieltag einen verbindlichen Kommentar abgeben

[Ludger Strahl]

Zitat von Kristian

(...)Bezirksliga: 5*12 = 60 Mannschaften. Minus 10 Aufsteiger zur LL, minus 10 sichere Absteiger zur Bezirksklasse plus acht Bezirksklassen-Meister plus eine unbekannte Zahl von Landesliga-Absteigern.
(...)

Kristian: Die Zehnten müssen zunächst als Absteiger gerechnet werden. Dann kommst Du auf 5 frei Plätze und es stimmt!
Also es gibt derzeit 5 Plätze für die Relegation zur Bezirksliga und 5 Plätze für die Relegation zur Bezirksklasse (unter der Annahme, dass alle LL-9. drin bleiben und sich die Stände in den LL nicht verschlechtern)
Die Plätze für Jugend-Teams sind schon eingerechnet.

[Bernie Bär]

Es gibt zur Zeit, also Stand Sonntag, genau 0 Plätze. Es werden 2 Plätze frei, wenn Rheindahlen und Uerdingen am kommenden WE nicht Meister werden.

Nun könnte man sagen, es ist jetzt schon 2 Plätze, weil ja die LL-Gruppen 5, 6, 7 und 8 bereits drei Plätze in der LL sicher haben (1x fremd); allerdings bestehen noch in den LL-Gruppe 5 und 8 die theoretische Möglichkeit, dass dort keine Mannschaft unseres Bezirkes 9. wird.

Noch nicht mal die 0 Plätze sind sicher, da Wickrath II und Hilfarth noch 9. und 10. werden können.

[svenson1]

Dann geht der Amateur mal kurz ans Werk:

Voraussichtlich wird keine Jungen-Mannschaft des Bezirkes Meister in ihrer Verbandsliga-Gruppe, also besteht kein Anspruch auf einen Bezirksliga-Platz.

Für die Bezirksliga ergibt sich: 10 Aufsteiger aus der Bezirks- in die Landesliga, 8 Aufsteiger aus der Bezirksklasse in die Bezirksliga, 10 sichere Absteiger aus der Bezirksliga in die Bezirksklasse und 5 Bezirksliga-Zehnte, die eine Relegation mit den Bezirksklasse-Zweiten spielen.

Das macht: 10 - 8 + 10 + 5 - Anzahl_Landesligaabsteiger =
17 - Anzahl_Landesligabsteiger = freie Plätze für die BL/BK-Relegationsteilnehmer

Für die Bezirksklasse ergibt sich: 8 Aufsteiger aus der Bezirksklasse in die Bezirksliga, 10 Absteiger aus der Bezirksliga, 16 Absteiger in die Kreisligen, 16 Aufsteiger in die Bezirksklasse, 8 BK-Zehnte, die eine Relegation mit den Kreisqualifikanten spielen und 5 BL-Zehnte, wobei die Anzahl der freien BL-Plätze dazuaddiert werden muss.

Das macht: 8 - 10 + 16 - 16 + 8 - 5 + freie_Plätze_BL = 1 + freie_Plätze_BL =
18 - Anzahl_Landesligaabsteiger = freie Plätze für die BK/KL-Relegationsteilnehmer

Derzeitiger Stand in den Landesligen mit Beteiligung des Bezirks:
LL 5: 1 Absteiger, 1 LL-Neunter (kann sich verbessern und verschlechtern)
LL 7: 3 Absteiger, 1 LL-Neunter (bleibt unverändert)
LL 8: 2 Absteiger, 1 LL-Neunter (kann sich verschlechtern, aber eher unwahrscheinlich)
LL 9: 3 Absteiger, 1 LL-Neunter (bleibt unverändert)
LL 10: 2 Absteiger, 1 LL-Neunter (kann sich verschlechtern, aber eher unwahrscheinlich)
LL 11: derzeit keiner (kann sich verschlechtern, aber eher unwahrscheinlich)

Summa summarum sind das im Moment also 11 Absteiger plus 5 LL-Neunte, von denen mindestens 2/3 drin bleiben. Es ist also nicht unmöglich, dass alle LL-Neunten drinbleiben. Mannschaftsrückzüge o.Ä. wurden erst mal nicht berücksichtigt. Alle Angaben natürlich ohne Gewähr.