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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 02.03.2015, 12:47
Benutzerbild von MatthiasF
MatthiasF MatthiasF ist offline
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MatthiasF ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Hallo,

ich hab da mal eine Frage.

Bei uns in der Halle ist es recht staubig und der Boden dadurch recht rutschig. In Meisterschaftsspielen haben wir deshalb meist ein feuchtes Handtuch am Rand der Box liegen.
Jetzt die Frage : Darf ich nach jedem beendetem Ballwechsel zum Handtuch gehen und mir die Schuhsohlen säubern ? Oder gibt es da eine Regelung wie die Handtuchpause nach 6 Punkten oder so ...
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  #2  
Alt 02.03.2015, 12:51
jes jes ist offline
Eike Schäfer
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AW: Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Da die Regeln von einem nicht rutschigen Boden ausgehen, ist dieser feuchte Lappen nirgends geregelt. Somit dürfte es Ermessenssache des Schiedsrichters sein.

Aber eine bessere Lösung wäre es, vor dem Spiel die Box zu wischen, sodass der Halt besser ist.
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  #3  
Alt 02.03.2015, 12:56
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MatthiasF MatthiasF ist offline
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AW: Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Zitat:
Zitat von jes Beitrag anzeigen
Aber eine bessere Lösung wäre es, vor dem Spiel die Box zu wischen, sodass der Halt besser ist.
Klar - wir sind dabei uns einen großen Wischer zu besorgen.

War halt nur am WE recht nervig das ein Spieler bei jeder Unterbrechung im Zeitlupentempo zum Handtuch ging und sich die Schuhe gesäubert hat - was dem Spiel eine recht emotionale Note gab.
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  #4  
Alt 02.03.2015, 13:01
Zuni Zuni ist offline
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AW: Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Nach jedem Punkt würde ich als Gegner wohl irgendwann beanstanden, weil es das Spiel doch dann ziemlich erheblich verschleppt. Sollte der Boden dann wirklich derart rutschig sein wäre es vermutlich wirklich besser vor dem Spiel einmal kurz durch die Box zu wischen, denn meist liegt die Rutschgefahr ja schlicht an einem (zu) staubigen Boden.
Ansonsten würde ich aber ehrlich gesagt nicht bemängeln, wenn man alle paar Ballwechsel zum Aufnehmer geht. Zudem handelt es sich hier ja auch durchaus auch um einen Sicherheitsaspekt (im Gegensatz zu den Handtuchpausen), so dass ich eh nicht glaube, dass hier sie 6 Punkte regel greifen kann.
Somit würde ich jes Beipflichten, dass es wohl im Ermessen des Schiedsrichters liegt wie oft ok ist und ab wann ein Spieler dies vielleicht aus rein taktischen Gründen ausnutzt...
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  #5  
Alt 03.03.2015, 07:43
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AW: Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Zitat:
Zitat von MatthiasF Beitrag anzeigen
Klar - wir sind dabei uns einen großen Wischer zu besorgen.

War halt nur am WE recht nervig das ein Spieler bei jeder Unterbrechung im Zeitlupentempo zum Handtuch ging und sich die Schuhe gesäubert hat - was dem Spiel eine recht emotionale Note gab.
Zum Lappen, um seine Schuhe zu säubern, ist kein Problem. Es sollte halt angemessen sein in der Ausführung. Zum Handtuch geht nur alle 6 Punkte. Es liegt natürlich im Ermessen des SRaT ob die Handlung übertrieben lange dauert.
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  #6  
Alt 03.03.2015, 09:33
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AW: Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Zum Handtuch geht nur alle 6 Punkte.
Bist du dir da sicher? Meines Erachtens kann man auch - kurz - zum Handtuch gehen, wenn der Ball aus der Box geschlagen wurde und dadurch eine kurze Pause entsteht. Es wäre auch eine andere kurze Unterbrechung denkbar, etwa dass Spielfeldumrandungen wieder aufgestellt werden müssen, die während des Ballwechsels umgerissen wurden. Ob die Spieler in der Wartezeit am Tisch bleiben oder kurz zum Handtuch gehen, ist ja wohl völlig unerheblich, sofern das Spiel sofort fortgesetzt werden kann, wenn der Ball wieder in der Box ist oder die Umrandungen wieder aufgestellt wurden.

Die "Nur-alle-6-Punkte-zum-Handtuch-Regel" wird natürlich auch bei einem Time-out oder beim Seitenwechsel im Entscheidungssatz außer Kraft gesetzt.

"alle 6 Punkte" ist im Übrigen eine nicht ganz korrekte Formulierung. Es müsste eher heißen "wenn die Summe der in einem Satz gespielten Punkte durch 6 teilbar ist". Nach einem Time-out beim Spielstand von beispielsweise 5:6 können beispielsweise beide Spieler(innen) bereits nach dem nächsten ausgespielten Punkt erneut zum Handtuch greifen und nicht erst nach weiteren 6 gespielten Punkten.

Ach ja: Für das Befeuchten der Schuhe an einem Lappen bei zu glattem Hallenboden gibt es keine speziellen Regeln. Es ist ganz klar dem SRaT überlassen, der das entsprechend den Umständen und zur Vermeidung von Verletzungen auch häufiger zulassen kann als während der erlaubten Handtuchpausen.
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Geändert von tate (03.03.2015 um 09:35 Uhr)
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  #7  
Alt 03.03.2015, 10:19
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Zitat:
Zitat von tate Beitrag anzeigen
...
Na, wenn Du so ins Detail gehst.

Geändert von jes (03.03.2015 um 11:59 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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  #8  
Alt 04.03.2015, 16:59
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AW: Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Hello Zusammen,

vor kurzem hatten wir ein Auswärtspiel in einer wirklich extrem staubigen Halle. Diese wurde wohl renoviert und ein neuer Boden aus dunkelgrauem/schwarzem Gummi verlegt. Laut der Heimmannschaft ist mit dem Belag wohl etwas nicht in Ordnung, also ein Baumangel. Man könnte jetzt böswillig unterstellen, dass es eher ein Mangel an feuchtem Wischen ist, aber die Diskussion wollten wir als Gast dann doch nicht führen.

Kurz um, man musste effektiv nach jedem gespielten Punkt zum feuchten Lappen. Mit etwas Glück war der Staub weg und die Sohle nicht zu naß. Jedenfalls ein echt schmaler Grat. Für mich als Angriffspieler mit etwas mehr Bewegungintensität war das jedenfalls richtig ungünstig. Die Gegner, eine Mannschaft mit Altersdurchschnitt 60+ und überwiegende mindestens ebenso alten Belägen (meist Material: Noppen, Anti und sogar beidseitig Anti!!! Wohoooo...2. Kreisliga!!!) hatten da weniger Probleme. Kein Wunder bei dem Bewegungsradius.

Anfangs hatte ich noch überlegt, ob man das Punktspiel unter diesen Bedingungen überhaupt machen muss oder die Heimmannschaft vorher für normale Bedingungen sorgen muss. Für mich/unser Team war der Boden jedenfalls ein klarer Nachteil und wir haben deutlich verloren. In der Hinrunde hatten wir noch gewonnen.

Gibt es für solche Fälle ein Regelwerk vom Verband?

Danke & Grüße aus Hamburg
Joe

Wie sieht denn
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  #9  
Alt 04.03.2015, 21:23
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Schuhe abputzen nach jedem Ballwechsel

Nein über die Glätte/Rutschfestigkeit des Bodens gibt es meines wissens keine Regel. Wie sollte man sowas auch messen???

Und ohne OSR macht nen Protest auch wenig Sinn, denn wenn der SL dann die Halle in Augenschein nimmt, dann ist "gewischt"...

Ebenso gibt es auch noch andere Kuriositäten die nicht geregelt sind. Zb Schräge Halle durch Bergschäden. ich hab mal in einer (Standart Grundschule) Halle gespielt wo von Ecke zu Ecke Diagonal 1,40m Höhenunterschied war. Die Halle gibt es nicht mehr aber bis Bezirksliga wurde da gespielt. Bezirk und Kreis hatten die nach Beschwerden frei gegeben.

Auch Unebenheiten im Boden hab ich schon gesehen. Nen kleiner Hügel von ca 2-3 cm mit 50 cm Durchmesser oder Deckel für Volleyballnetzständer die leicht versenkt waren. Und das oft genau da wo der ReHä steht und die RH oft umläuft...
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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