Neuer Pokalmodus muss her!

[Halbdistanz]

Dieser Thread soll bitte im HTTV-Forum bleiben und nicht ins Brainstorming abgeschoben werden, weil es uns in Hessen betrifft! Fast jeder Landesverband geht im Pokal eigene Wege...


Ich bin mit unserem bisherigen Pokalsystem total unzufrieden. Als Kreisligist hat man bis zur Kreispokalendrunde nur Mannschaften aus seiner Gruppe oder aus der zweiten Gruppe falls vorhanden, also die selben Teams wie auch in der Verbandsrunde! Viele Teams haben überhaupt kein Bock mehr auf Pokal, zum Teil 80% Freilose in der 1.Runde, in der Bezirksklasse wird sogar geografisch sortiert in den ersten Runden, dass auch niemand zu weit fahren muss! Ich würde gerne auch mal gegen stärkere Teams antreten (Oberliga) oder gegen 3.Kreisklasse überraschend verlieren. Ich finde der Pokal hat keine eigene Identität mehr...

Ich bin für ein System wie im Fussball, dass alle Teams unter Regionalliga im Kreispokal antreten müssen.
Das Berliner-System ist auch nicht schlecht: http://www.bettv.de/Pokalansetzungen.htm

Was ist eure Meinung?

[klugscheisser]

Zitat von Halbdistanz

Dieser Thread soll bitte im HTTV-Forum bleiben und nicht ins Brainstorming abgeschoben werden, weil es uns in Hessen betrifft! Fast jeder Landesverband geht im Pokal eigene Wege...


Ich bin mit unserem bisherigen Pokalsystem total unzufrieden. Als Kreisligist hat man bis zur Kreispokalendrunde nur Mannschaften aus seiner Gruppe oder aus der zweiten Gruppe falls vorhanden, also die selben Teams wie auch in der Verbandsrunde! Viele Teams haben überhaupt kein Bock mehr auf Pokal, zum Teil 80% Freilose in der 1.Runde, in der Bezirksklasse wird sogar geografisch sortiert in den ersten Runden, dass auch niemand zu weit fahren muss! Ich würde gerne auch mal gegen stärkere Teams antreten (Oberliga) oder gegen 3.Kreisklasse überraschend verlieren. Ich finde der Pokal hat keine eigene Identität mehr...

Ich bin für ein System wie im Fussball, dass alle Teams unter Regionalliga im Kreispokal antreten müssen.
Das Berliner-System ist auch nicht schlecht: http://www.bettv.de/Pokalansetzungen.htm

Was ist eure Meinung?

An dem Berliner Modell missfällt mir, dass die gesamte Pokalrunde nur ein mal ausgelost wird. Das macht zwar die Arbeit für den Polaöspiel-Leiter wesentlich einfacher und auch die Mannschaften können früher planen. der Reiz, dass jede Runde neu ausgelost wird, ist aber weg.

Ansonsten kann ich mich deinen Argumenten anschliessen. Ich auch mehr Mannschaften in einen Topf schmeissen, aber vielleicht nicht so radikal. Einen Kreispokal-Topf mit allen Mannschaften, dann einen Bezirkspokaltopf mit allen plus die Kreispokalsieger usw.

Geht das zeitlich überhaupt? Habs nicht durchgerechnet.

Wie auch immer, wenn es der Wunsch der Mehrheit der Vereine ist, wird sich auch keine Kreis-/Bezirks-Leitung dem verschliessen.

/Peter

[crevice]

hallo!

stimme dir eigentlich in allen belangen der pokalerneuerung zu, nur wirst du die anti-pokal haltung der vereine, die mittlerweile glaub ich bei fast allen einzug gehalten hat, nicht mehr so leicht wegbekommen!
wen interessiert denn noch der pokal?also von vereinen die ich kenne keinen.
und mit dem weit fahren hast du auch recht und es wird auch in zukunft niemand gerne weit zu einem pokalspiel fahren.
desweiteren treten auch nur die wenigsten mit der bestbesetzung an.
ich persönlich spiele gerne pokal aber dies sind meine beobachtungen. wenn ihr andre habt überzeugt mich bitte davon =)

mfg

[Thomas Höhl]

@Klugscheisser
Was ist denn der Reiz des Neulosens. Da ich bei uns im Kreis den Pokal übernommen habe, habe ich jetzt erstmal durchgesetzt, dass ich alle Runden gleich am Anfang lose. So muss ich mich nur einmal mit unserem Sportwart treffen und das ist schon was wert.

Zum Thema: Es kommt immer drauf an, auf welcher Ebene man ändert. Wenn man für ganz Hessen ändert, würde sich ein Pokal aller Kreismannschaften, einer aller Bezirksmannschaften und einer aller Landesmannschaften anbieten. Immerhin sind die Sieger dieser Pokalmeisterschaften auch für die Deutschen Pokalmeisterschaften qualifiziert. Dass das terminlich eng wird, da es mehr Spiele gibt, ist sicher richtig. Aber was spricht gegen kleine Viererrunden die bei einem spielen. Zwei Pokalspiele (maximal 7 Spiele) an zwei Tischen dauern auch nicht länger als ein Ligaspiel (maximal 16 Spiele).

Wenn wir im Kreis klassenübergreifend spielen würden, würden wir dadurch Qualifikationsplätze für den Bezirkspokal verlieren. Das selbe Problem hat der Bezirk auf Hessenebene wieder.

Prinzipiell fände ich klassenübergreifende Duelle auch sehr interessant, aber dann in ganz Hessen.

[klugscheisser]

Zitat von Thomas Höhl

@Klugscheisser
Was ist denn der Reiz des Neulosens.

der gleiche, weshalb auch jede Woche neue Lottozahlen gezogen werden ...


Der Vergleich hinkt stark, ich weiss. Und die Pokalspielleiter haben schon genug Arbeit. Ich würde ja auch nicht darauf bestehen ...

[Dr. Schmidt]

Zitat von klugscheisser

der gleiche, weshalb auch jede Woche neue Lottozahlen gezogen werden ...


Der Vergleich hinkt stark, ich weiss. Und die Pokalspielleiter haben schon genug Arbeit. Ich würde ja auch nicht darauf bestehen ...

Außerdem ist es lt. Pokalspielordnung zwingend vorgeschrieben das jede Runde neu ausgelost wird.

[Dr. Schmidt]

Zitat von klugscheisser

An dem Berliner Modell missfällt mir, dass die gesamte Pokalrunde nur ein mal ausgelost wird. Das macht zwar die Arbeit für den Polaöspiel-Leiter wesentlich einfacher und auch die Mannschaften können früher planen. der Reiz, dass jede Runde neu ausgelost wird, ist aber weg.

Ansonsten kann ich mich deinen Argumenten anschliessen. Ich auch mehr Mannschaften in einen Topf schmeissen, aber vielleicht nicht so radikal. Einen Kreispokal-Topf mit allen Mannschaften, dann einen Bezirkspokaltopf mit allen plus die Kreispokalsieger usw.

Geht das zeitlich überhaupt? Habs nicht durchgerechnet.

Wie auch immer, wenn es der Wunsch der Mehrheit der Vereine ist, wird sich auch keine Kreis-/Bezirks-Leitung dem verschliessen.

/Peter

Bezirkspokaltopf ist ja Unsinn, da nur noch die 5 bzw. 6 Kreispokalsieger ürbig bleiben würden! Nach dem Vorschlag von `Halbdistanz´sollen ja alle Mannschaften in einen Topf. Die so ermittelten Kreispokalsieger (22 oder 23 in Hessen?) könnten dann sofort den Verbandspokal ausspielen.

Diese Reform müßte dann aber wohl in ganz Deutschland vorgenommen werden ,da Hessen ansonsten nicht die Plätze bei den deutschen Pokalmeisterschaften für untere Mannschaften besetzen kann.

[klugscheisser]

Zitat von Dr. Schmidt

Bezirkspokaltopf ist ja Unsinn, da nur noch die 5 bzw. 6 Kreispokalsieger ürbig bleiben würden! Nach dem Vorschlag von `Halbdistanz´sollen ja alle Mannschaften in einen Topf. Die so ermittelten Kreispokalsieger (22 oder 23 in Hessen?) könnten dann sofort den Verbandspokal ausspielen.

Diese Reform müßte dann aber wohl in ganz Deutschland vorgenommen werden ,da Hessen ansonsten nicht die Plätze bei den deutschen Pokalmeisterschaften für untere Mannschaften besetzen kann.

Hatte ich wohl falsch formuliert. Nach meiner Idee würden alle Vereine, die auf Kreisebene spielen, um den Kreispokal spielen, alle Mannschaften auf Bezirksebene plus die kreispoaklsieger um den Bezirkspokal.

Muss aber nicht sein, ich mache daraus keine Religion, dafür ist auch mir der Pokal eigentlich zu "unwichtig"

[Thomas Höhl]

Zitat von Dr. Schmidt

Außerdem ist es lt. Pokalspielordnung zwingend vorgeschrieben das jede Runde neu ausgelost wird.

Wir haben ja auch jede Runde neu ausgelost, nur eben alles schon vor Beginn der ersten Runde, was ja mit Spielnummern kein Problem ist.

[fresh-clue]

Zitat von Thomas Höhl

Wir haben ja auch jede Runde neu ausgelost, nur eben alles schon vor Beginn der ersten Runde, was ja mit Spielnummern kein Problem ist.

Die Auslosung muss NACH gespielter Runde für die NEUE Runde ausgelost werden...

Gruß und Tschüss !
fresh-clue