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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 02.12.2015, 12:00
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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Spielerwechsel zur RR zu OL Verein (WTTV evtl auch andere)

Da der Fall gerade mal wieder passiert ist (zum mindestens zum 2. Mal innerhalb weniger Jahre) dachte ich mach ich mal nen Diskussionsforum dazu auf

Ziele:
1. Betroffene denen das nicht bewußt ist dafür zu sensibilisieren
2. Mal zu hören was die Leute dazu sagen und ggf mal eine Änderung dazu in der WO zu verankern.

Folgender Fall:

Ein Spieler spielt zb VL oder LL oben ganz gut plus und wechselt zur RR den Verein. Im neuen Verein spielt die erste in der OL und die zweite in der LL oder VL (oder auch tiefer...).

ER hat aber mehr als 50 Punkte mehr als Spieler 1.6 des neuen Vereins.

Dann gibt es folgendes Problem:
1. Er darf nicht in der OL Mannschaft spielen, weil er zum 1.7. da nicht spielberechtigt war.
2. Er kann aber nicht in der 2. aufgestellt werden, da er zuviele TTR Punkte gegenüber 1.6. hat. Auch ein SPV zur RR geht nicht...

Folglich kann er nach seinem Wechsel in der RR nicht im neuen Verein spielen.

ist das sinnvoll...???

Einzige aktuelle Lösung: Man macht den Wechsel rückgängig und er kann die RR im alten Verein spielen (geht natürlich nur wenn das auch alle 3 wollen)
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #2  
Alt 02.12.2015, 15:19
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Schwammbombe trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Schwammbombe trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
?? AW: Spielerwechsel zur RR zu OL Verein (WTTV evtl auch andere)

Im WTTV dürfte er doch mit einem SPV in der 2. Mannschaft spielen, oder???
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  #3  
Alt 02.12.2015, 15:56
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AW: Spielerwechsel zur RR zu OL Verein (WTTV evtl auch andere)

Nein, wie ich schon im Ausgangspost geschrieben habe geht das nicht.

Im WTTV ist ein SPV zur RR nur möglich um einen Spieler in einer Mannschaft der HR zu behalten...
da er aber vorher woanders gespielt hat, ist das nicht gegeben.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (02.12.2015 um 16:01 Uhr)
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  #4  
Alt 02.12.2015, 16:01
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AW: Spielerwechsel zur RR zu OL Verein (WTTV evtl auch andere)

Da gibt es doch dann Anträge, Antragsbegründungen, Einzelfallentscheidungen.




...


Oder?
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  #5  
Alt 02.12.2015, 16:05
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AW: Spielerwechsel zur RR zu OL Verein (WTTV evtl auch andere)

Ja sowas geht tendenziell...

Aber da ist man
1. Immer vom Goodwill des SL abhängig und wenn man mit dem zb "verfeindet" ist wars das
2. Wenn man dann über 60 statt 50 Punkte redet kann sowas auch mal gehen..im aktuellen Fall sind es wohl über 200 Punkte
3. Und eine Begründung finden ist, wenn er nicht gerade umgezogen ist oder andere Härtefälle für einen Wechsel vorliegen eher schwierig..nur zu sagen, der kann sonst nicht spielen nutzt wenig...da kommt dann: Der hätte ja nicht wechseln müssen sondern hätte erstmal das halbe Jahr da weiter spielen können!!!
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (02.12.2015 um 16:08 Uhr)
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  #6  
Alt 02.12.2015, 16:14
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AW: Spielerwechsel zur RR zu OL Verein (WTTV evtl auch andere)

die ganze scheiß Wechselei zur Halbserie sollte ohnehin verboten werden.
Generell.
Und nun kommt mir nicht mit fadenscheinigen Begründungen à la "Umzug" oder sowas.
Dann muss der Kollege halt mal ein paar Monate pausieren oder eben die Fahrerei auf sich nehmen.
Davon geht ja nun die Welt nicht unter.
Letztlich sind die "Halbserien-Wechsler" nämlich allermeistens Vollchaoten (Ausnahmen bestätigen die Regel) mit ner hanebüchenen Wechsel-Biographie.
Dass man seinen alten Verein oft genug im Stich lässt, kommt ebenso hinzu wie die Tatsache, dass das Wettbewerbsverzerrung ist, da man in ne laufende Saison eingreift und die Tabelle ja zur RR auch nicht auf "reset" gestellt wird.

Also verbieten.

Damit ist Deine Frage beantwortet, hoffe ich.
Jetzt kannste wieder über Geräte schreiben, mit denen man GLN-Betrüger entlarven kann.
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  #7  
Alt 02.12.2015, 16:16
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Naja, ist auf jeden Fall ne Lücke im System, die gestopft gehört. Es kann ja nicht sein, dass ein Spieler zur Rückrunde wechselt, und es gibt Regeln, die dann verhindern, dass er auch spielen darf. Mit sowas rechnet man als aufnehmender Verein ja auch nicht. Jedem Stallfelleiter muss ja klar sein, dass das eine Situation ist, die von den Regeln her so nicht gewollt sein kann. Wer als Staffelleiter da nach Nasenfaktor entscheidet, sollte kein Staffelleiter sein.
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  #8  
Alt 02.12.2015, 16:26
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AW: Spielerwechsel zur RR zu OL Verein (WTTV evtl auch andere)

@PI
Meinung angekommen und als nachvollziehbar akzeptiert

aber das ist ein anderes Thema( über das man sicher auch hin und her diskutieren kann), wo man wie bei vielen anderen Punkten in der WO auch für Härtefälle" eine Lücke aufmacht , die dann von Spielern und Vereinen für ungewollte "Aktionen" genutzt wird und man für jeden Fall wo die Regel sinnvoll ist, einen findet, wo das Verbot sinnvoller wäre.

Da ja der WOersteller Halbjahreswechsel nunmal erlaubt ist eben die Frage, wieso er im og sicher seltenen Sonderfall dem Spieler diese Möglichkeit nimmt.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (02.12.2015 um 16:29 Uhr)
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  #9  
Alt 02.12.2015, 16:35
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Peter: wir hatten zur Rückrunde 4 Wechsel. Zwei von uns weg, zwei zu uns. Keiner davon ist ein Vollidiot. Noch nicht einmal ein bisschen Idiot. Alles super Typen. Alle 4 waren langjährige Spieler in den entsprechenden Vereinen und haben in den letzten 7 Jahren seltener den Verein gewechselt als Du
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  #10  
Alt 02.12.2015, 17:05
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Zitat:
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@PI
Da ja der WOersteller Halbjahreswechsel nunmal erlaubt ist eben die Frage, wieso er im og sicher seltenen Sonderfall dem Spieler diese Möglichkeit nimmt.
Im Verbandsrundschreiben des WTTV (ebenso wie in den Rundschreiben des Kreises oder des Bezirks) wird seit einigen Jahren im November vor der Mannschaftsmeldung zur Rückrunde darauf hingewiesen, dass ein Sperrvermerk zur Rückrunde bei Neuzugängen nicht zulässig ist. Das sollte also jedem Verein bekannt sein. Ebenso wie die Tatsache, dass zur RR niemand in einen Verein OL aufwärts wechseln kann. Also muss der aufnehmende Verein damit leben, dass der Spieler ein halbes Jahr pausiert.
PS. Wenn man in solchen Fällen einen SV zulassen würde, könnte das dazu führen, dass ein Verein, der etwa seine 2. Mannschaft vor dem Abstieg retten will, drei Neuzugänge mit hohen Q-TTR Werten mit SV in die 2. Mannschaft einbaut.
Gruss Hdd
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