Wie würdet ihr euch verhalten?

[spielmalkrum]

Hallo zusammen!

Folgende Situation:
Ein Verein reicht zur Rückrunde eine unzulässige Mannschaftsaufstellung ein, der Staffelleiter (oder andere Instanz?) genehmigt sie aber und die ersten Spiele Rückserie laufen an.
Dann bemerkt ein Spieler eines anderen Vereins die fehlerhafte Aufstellung. Mit Erkennen des Fehlers müssten die bereits gespielten Partien kampflos gewertet werden, richtig? Wie sollte sich der Spieler verhalten?
1. Staffelleiter ansprechen?
2. Verband ansprechen?
3. den betroffenen Verein ansprechen?
4. im eigenen Verein das Thema ansprechen?
5. mit allen anderen drüber diskutieren?
6. gar nichts sagen?

Keine der erwähnten Varianten ist völlig überzeugend. Fangen wir mal hinten an:
6. Schweigt er, so kann es sein, dass die Saison ohne Auffälligkeiten beendet wird und niemand wieder davon spricht. Es kann aber auch passieren, dass im Saisonverlauf noch jemand anderes die Sache auffällt und die Mannschaft dadurch noch mehr Spiele kampflos verliert, als wenn man die Sache jetzt klären würde. Zudem könnte dann die Frage aufkommen "Warum hast du nichts gesagt?"
5. In meinen Augen schwierig, über so ein heikles Thema öffentlich zu diskutieren...
4. In meinen Augen ebenfalls heikel, wenn man im eigenen Verein mit Leuten unterschiedlicher Professionalität darüber spricht - das kann ungewollte Wege gehen.
3. Wäre sicherlich der "sportlichste" Weg, dann kann der Verein selber seine Konsequenzen ziehen. Allerdings könnte durchaus der Vorwurf der Einmischung bzw. des Klugscheissens aufkommen - wenn auch eher nicht berechtigt.
2. Wäre auf jeden Fall rechtlich eine korrekte Variante - hat aber natürlich was von Anschwärzen...
1. Unterscheidet sich kaum von 2., außer dass man damit denjenigen direkt ansprechen würde, der den größten Fehler gemacht hat... Ihn würde man dadurch nicht beim Verband anschwärzen, sondern die Chance geben, selber aktiv zu werden.

Ich selber nehm jetzt erstmal die Variante 7. Im Forum diskutieren - aber für den Entdecker des Fehlers muss noch eine Variante der ersten 6 folgen...

Besonders prekär wird die Situation dadurch, dass die Meisterschaft eventuell hierdurch entschieden werden könnte und dass der Spieler, dem der Fehler aufgefallen ist, noch neu ist und sich seinen Ruf nicht versauen will...

[User 17544]

Du machst dir eindeutig zu viele Gedanken

Melde es dem Staffelleiter per mail und setze den betroffenen Verein mit in Kopie. Wähle einen freundlichen und zurückhaltenden Wortlaut und gut is...

Ob da nun Spiele kampflos gewertet werden, liegt einmal am Verband und seinen Bestimmungen zu solchen Fällen evtl kommt auch einen Einzelfallbetrachtung in Frage und sollte dich zudem nicht interessieren.

Staffelleiter sind auch nur Menschen, die mal 'nen Fehler machen. Ebenso die für Mannschaftsmeldungen zuständigen Leute in den Vereinen. Wenn man einen Fehler entdeckt und nicht gerade wie die Axt im Walde auftritt, dann wird dir auch keiner was krumm nehmen.

Halt wie im richtigen Leben auch

[Croudy]

Wenn du hinterhältig wärst, könntest du auch gar nichts sagen - bis zum 30.06. Dann werden alle Spiele der Serie gegen die betreffende Mannschaft gewertet... (obwohl das im TTVN jetzt nicht mehr funktioniert).

Wenn du nichts sagst, macht es am 30.06. evtl. ein anderer - von daher: Mail an den Staffelleiter, lieber jetzt aufdecken als totschweigen.

[Porthos]

Zitat von spielmalkrum

Dann bemerkt ein Spieler eines anderen Vereins die fehlerhafte Aufstellung. Mit Erkennen des Fehlers müssten die bereits gespielten Partien kampflos gewertet werden, richtig?

Bereits hier dürften die Meinungen auseinandergehen. Eine ähnliche Diskussion gab es hier:

http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=200018

Außerdem wird die Handhabung/Regelung vermutlich von Verband zu Verband unterschiedlich sein.

[markx]

Ist denn überhaupt sichergestellt, dass die Mannschaftsmeldung tatsächlich "unzulässig" ist? Vielleicht wurde für den Verein zB. eine Ausnahmeregelung bewilligt...

[AndräX]

Hallo zusammen, mische mich da mal an.
So fern Click TT genutzt wird, gibt das Tool normalerweise eine entsprechende Fehlermeldung aus.
Ein Fehler kann beim durchsehen der Aufstellungen immer mal passieren.
Dafür ist teilweise die Anzahl der zu genehmigen Mannschaften zu groß.
Der beste Weg wäre meiner Meinung nach, einfach den Staffelleiter anschreiben.
Sollte der dies mit Absicht so genehmigt haben, wird er sicherlich auch eine entsprechende Begründung liefern.
Er/Sie ist auch der beste und direkteste Weg.

[Fastest115]

Ich denke die wichtigsten Dinge wurden genannt, daher fasse ich sie nur nochmal zusammen und komentiere sie

1. Es kann sein, das der SL absichtlich eine Ausnahme gemacht hat. das darf er in begründeten Ausnahmefällen.
2. Wie im Porthos erwähnten Thread geschildert ist der Tenor wohl so das es (mit Ausnahmen) seitens des DTTB einen "Vertrauensschutz" für die vereine gibt. Bedeutet, dass die Spiele nicht umgewertet werden (in Fällen wo der "Fehler" beim SL liegt, der die falsch eingereichte Aufstellung so genehmigt hat), weil der Verein in die Genehmigung des SL vertrauen darf.
3. Deshalb sofort den SL direkt benachrichtigen. Dann kann er die Aufstellung schnellstmöglich berichtigen und ab da gilt dann die neue richtige Aufstellung.
Bzw er kann dir mitteilen, warum er eine Ausnahme genehmigt hat.

[spielmalkrum]

Zitat von Fastest115

1. Es kann sein, das der SL absichtlich eine Ausnahme gemacht hat. das darf er in begründeten Ausnahmefällen.

Nach so einem Passus habe ich vergeblich gesucht...

Zitat von Fastest115

3. Deshalb sofort den SL direkt benachrichtigen. Dann kann er die Aufstellung schnellstmöglich berichtigen und ab da gilt dann die neue richtige Aufstellung.
Bzw er kann dir mitteilen, warum er eine Ausnahme genehmigt hat.

Ich habe nun den Weg gewählt, den Mannschaftsführer anzuschreiben, und ihn zu bitten, mir zu sagen, ob es sich evtl. doch um eine Ausnahme von bestehenden Regeln handelt und die Aufstellung vom Verband nochmal absegnen zu lassen...

[Vektor]

Zitat von spielmalkrum

Nach so einem Passus habe ich vergeblich gesucht...

Allgemein gibt es den auch nicht. Erlaubt sind lediglich "verbandsindividuelle Regelungen für Nachwuchsspieler".

[Fastest115]

Es gibt zb Fälle von "falschen " TTR Einstufungen.

Beispiel: jemand hatte vor 3 Jahren in Bayern 1500 in der Kreisliga oben. Er geht zb nach Berlin um da zu studieren, aber die haben keine TTR werte. Er spielt sich in 3 Jahren in die VL hoch. In bayern bekommt er wegen inaktivität 120 abgezogen und hat nur noch 1380. Was aber nicht seiner wirklichen Stärke entspricht.

Beispiel 2: Jemand hat die Hinrunde in der XY Klasse oben dick plus gespielt. Er hatte eine OP und konnte danach nicht spielen und hat sich in der RR ein paar mal nur hingestellt und deshalb viele Punkte verloren...Jetzt ist er wieder fit.

Beispiel 3: Ein Rechtshänder kann nach einer Verletzung nicht mehr mit rechts spielen sondern nur noch mit links....

Beispiel 4: Viel zu hoch initialisiert (zb ein Anfänger der in der Jugend VL an 5 gemeldet wird weil die keine anderen Jungs haben) und danach kaum Spiele gemacht und die alle verloren hat.

(Das sind alles reale Fälle der letzten Jahre)

Also alle Fälle in denen NACHWEISLICH die wirkliche Stärke vom aktuellen QTTR abweicht.

Mag sein das es dazu keinen Passus gibt aber in einigen der geschilderten Fälle hat der SL entsprechende Ausnahmen gemacht.