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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 13.09.2004, 14:26
DeBiBa DeBiBa ist offline
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DeBiBa ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Falsches Spielformular verwendet

Hallo,

folgendes hat sich bei uns in der letzten Spielwoche zugetragen:
Wir hatten ein Auswärtsspiel. Als ich dem gegnerischen Mannschaftsführer (ein OSR war nicht anwesend) unsere Aufstellung geben wollte, fiel mir auf das das Spielformular irgendwie anders aussah. Da hab ich mir noch nichts bei gedacht, da bei uns öfters mal Universalblöcke verwendet werden.

Als ich mir das Formular nach dem Spiel nochmal anguckte, fiel mir auf, das es sich nicht um ein Formular des WTTV, in dem wir spielen, sondern um ein Formular des TTVN handelte. Ich erkläre mir das durch die räumliche Nähe (Spielort <10km von Niedersachsen) und die junge Mannschaft (alle <22). Anscheinend hat sich sonst im Verein niemand gekümmert.

Was kann die Verwendung des falschen Spielformulars für Konsequenzen haben? Für die Heimmannschaft, wie auch im speziellen für die Gastmannschaft, also uns?

Wenn ich früher bemerkt hätte, das es sich um ein nicht zugelassenes Formular handelt, hätte ich ja einen Protest eintragen können. Das Spiel hätte aber trotzdem durchgeführt werden müssen, oder?

Zu den Unterschieden der Formulare:
Die Spielreihenfolge war identisch (6er Paarkreuz), jedoch fehlten die Eintragungsmöglichkeiten für vorhandene Spielfeldbegrenzungen, Zählgeräte und einheitliche Trikots. Außerdem musste nur eine Unterschrift geleistet werden.

Hoffe Ihr könnt mir da helfen, DeBiBa
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  #2  
Alt 13.09.2004, 14:42
Brett 1 Brett 1 ist offline
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Brett 1 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsches Spielformular verwendet

Hallo,

mach Dir mal keine Sorgen. Es gibt höchstens ein Ordnungsstrafe von 10 € wegen der Verwendung eines falschen Spielformulares (WO A 16.2.1 Fehlen des oder Verwendung eines nichtamtlichen Spielberichtsformulares).

Viele Grüße



Zitat:
Zitat von DeBiBa
Hallo,

folgendes hat sich bei uns in der letzten Spielwoche zugetragen:
Wir hatten ein Auswärtsspiel. Als ich dem gegnerischen Mannschaftsführer (ein OSR war nicht anwesend) unsere Aufstellung geben wollte, fiel mir auf das das Spielformular irgendwie anders aussah. Da hab ich mir noch nichts bei gedacht, da bei uns öfters mal Universalblöcke verwendet werden.

Als ich mir das Formular nach dem Spiel nochmal anguckte, fiel mir auf, das es sich nicht um ein Formular des WTTV, in dem wir spielen, sondern um ein Formular des TTVN handelte. Ich erkläre mir das durch die räumliche Nähe (Spielort <10km von Niedersachsen) und die junge Mannschaft (alle <22). Anscheinend hat sich sonst im Verein niemand gekümmert.

Was kann die Verwendung des falschen Spielformulars für Konsequenzen haben? Für die Heimmannschaft, wie auch im speziellen für die Gastmannschaft, also uns?

Wenn ich früher bemerkt hätte, das es sich um ein nicht zugelassenes Formular handelt, hätte ich ja einen Protest eintragen können. Das Spiel hätte aber trotzdem durchgeführt werden müssen, oder?

Zu den Unterschieden der Formulare:
Die Spielreihenfolge war identisch (6er Paarkreuz), jedoch fehlten die Eintragungsmöglichkeiten für vorhandene Spielfeldbegrenzungen, Zählgeräte und einheitliche Trikots. Außerdem musste nur eine Unterschrift geleistet werden.

Hoffe Ihr könnt mir da helfen, DeBiBa
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  #3  
Alt 15.09.2004, 11:29
Svomas Svomas ist offline
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Svomas ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsches Spielformular verwendet

Zitat:
Zitat von Brett 1
Hallo,

mach Dir mal keine Sorgen. Es gibt höchstens ein Ordnungsstrafe von 10 € wegen der Verwendung eines falschen Spielformulares (WO A 16.2.1 Fehlen des oder Verwendung eines nichtamtlichen Spielberichtsformulares).

Viele Grüße

ALso ich habe das gerade mal nachgelesen.
und unter dem Strafenkataloge steht noch folgendes:

"Die automatischen Strafen schließen andere Strafen, die bei einem solchen Vergehen u. U. anzuwenden sind (z. B. Punktabzug, Spielsperre usw.), keinesfalls aus."

Dabei kann ich aber nicht sagen, ob da noch weitere Starfen folgen.
Wichtig dürfte noch sein, ob das richtige Spielsytem gespielt wurde!
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  #4  
Alt 15.09.2004, 14:01
DeBiBa DeBiBa ist offline
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DeBiBa ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsches Spielformular verwendet

Also ich habe am Montag abend beim Kreispokal zufällig noch den Vorsitzenden unseres Spruchausschusses (Bundesliga-Schiedsrichter) getroffen.

Der meinte auch, dass es höchstens eine Ordnungsstrafe gegen den Heimverein geben würde, da die Spielreihenfolge ja passte. Je nach Toleranz des Staffelleiters könnte es auch sein, dass es beim ersten Verstoss bei einem freundlichen Hinweis bleibt...
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  #5  
Alt 15.09.2004, 14:38
Svomas Svomas ist offline
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Svomas ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsches Spielformular verwendet

Das ist ja auch wieder nur Geldschneiderei.
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  #6  
Alt 15.09.2004, 17:57
Pinguin Pinguin ist offline
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Beiträge: 2.790
Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Falsches Spielformular verwendet

Zitat:
Zitat von Svomas
Das ist ja auch wieder nur Geldschneiderei.
Leider wird sich durch 100x bitten sowas nicht ändern, aber durch eine Ordnungsstrafe von 10 EUR doch mal schneller...

Hab es vom Ergebnisdienst im Bezirk mitbekommen: solange es keine Strafen gab, hatte der Pressewart ein ewiges Gerenne. Sobald er mit Strafen angefangen hat, lief auf einmal alles wie von selbst...
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  #7  
Alt 15.09.2004, 23:04
Ernst Beutelspacher Ernst Beutelspacher ist offline
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Ernst Beutelspacher ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsches Spielformular verwendet

Ich bin selbst mal vor langer Zeit Staffelleiter gewesen und ein Verein hat sich die Bögen selbst ausgedruckt. Sah dem Originalbogen sehr ähnlich und hat mich nicht gestört.
Ausserdem gab es manchmal Bögen im Querformat. Die waren schon etwas umständlicher (aber original, glaube ich).
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  #8  
Alt 15.09.2004, 23:57
CHE-MAN CHE-MAN ist gerade online
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CHE-MAN ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsches Spielformular verwendet

Es gibt vorgeschriebene Bögen, die sind (meines Wissens) nach genau so teuer wie in den anderen Verbänden, warum sollte man sie nicht benutzen?
Selbst ausgedruckt halte ich für nicht schlimm, wenn es eingescannte Vorlagen sind, das ist unter Umständen billiger.
Mal was anderes:
Schlimmer find ich das fünfache Durchstreichen und Drüberschreiben sowie die Handschrift einiger Leute! Gut, ich selber hab auch häufig Probleme, wenn ich von der Platte komme und noch pumpe, sauber einzutragen, aber was man da manchmal sieht... Das Spiel könnte 9:4 oder 4:9 gespielt worden sein, ist Auslegungssache
__________________
Mein Rekord liegt bei 11 Netz- und Kantenbällen in einem Satz. ...Den Satz hab ich 12:14 verloren!
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  #9  
Alt 16.09.2004, 13:59
Heidy2000 Heidy2000 ist offline
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Heidy2000 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Falsches Spielformular verwendet

Zitat:
Zitat von Svomas
Das ist ja auch wieder nur Geldschneiderei.
Ich gebe dir Recht, dass man das verhängen von Ordnungsstrafen leicht als Geldschneiderei einschätzen kann.

Jedoch sind die Regeln im Tischtennis relativ einfach einzuhalten. Ich bin selbst Staffelleiter, und "meine" Mannschaften haben nun wirklich nicht viele Aufgaben zu erfüllen. Sie müssen zu den Staffelsitzungen kommen (das sind genau 2 in der Saison), und sie müssen die vorgeschriebenen Spielformulare komplett, und fristgerecht ausfüllen, bzw. abschicken. In der Klasse (Bezirksliga) gibt es keine OSR, somit kontrolliert noch nicht einmal einer die einheitliche Spielkleidung.

Alles in allem, ein relativ einfaches Leben. Und wenn man die paar Sache nicht hinbekommt, dann ist das für mich ärgerlich und meistens auch ein erheblicher Mehraufwand (und wenn es nur bedeutet dass ich erst lange Suchen muss, welches Spiel gemeint ist, weil die Spielnummer fehlt), so dass eine Ordnungsstrafe immer gerechtfertigt ist.

Von der Seite gesehen, keine Geldschneiderei sondern teilweise dringed nötige Lernhilfe.

Grüße,

Heidy2000
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  #10  
Alt 16.09.2004, 16:33
hennes hennes ist offline
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AW: Falsches Spielformular verwendet

Zitat:
Zitat von CHE-MAN
Es gibt vorgeschriebene Bögen, die sind (meines Wissens) nach genau so teuer wie in den anderen Verbänden, warum sollte man sie nicht benutzen?
Selbst ausgedruckt halte ich für nicht schlimm, wenn es eingescannte Vorlagen sind, das ist unter Umständen billiger.
Dann müsste aber auch gegeben sein, dass die Schrift sich durch drückt. Also wieder spezielles Papier kaufen, ob das dann billiger ist wage ich zu bezweifeln.
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