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  #1  
Alt 18.10.2004, 11:18
Benutzerbild von Spaßspieler
Spaßspieler Spaßspieler ist offline
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Spaßspieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Katapult?

Was soll denn bitte das oft genannte Wort "Katapult" bedeuten :confused:

Und vor allem: Was ist der Unterschied zum Begriff "Tempo"?



Gibt es denn sowas wie katapultstarke, langsame Beläge oder katapultarme, schnelle Gummis?
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  #2  
Alt 18.10.2004, 11:38
Benutzerbild von mastermind777
mastermind777 mastermind777 ist offline
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mastermind777 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Man unterscheidet:
 Das Grundtempo (wichtig bei passiven Schlägen wie Block und Schupf) - die Geschwindigkeit steigt mit zunehmender Schlagstärke linear an.
 Den Katapult (wichtig bei aktiven Schlägen wie Schuß, Konter, Topspin) - die Geschwindigkeit steigt dabei mit zunehmender Schlagstärke stärker an.
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  #3  
Alt 19.10.2004, 07:31
Benutzerbild von Spaßspieler
Spaßspieler Spaßspieler ist offline
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Spaßspieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Zitat:
Zitat von mastermind777
Man unterscheidet:
 Das Grundtempo (wichtig bei passiven Schlägen wie Block und Schupf) - die Geschwindigkeit steigt mit zunehmender Schlagstärke linear an.
 Den Katapult (wichtig bei aktiven Schlägen wie Schuß, Konter, Topspin) - die Geschwindigkeit steigt dabei mit zunehmender Schlagstärke stärker an.
Danke!
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  #4  
Alt 19.10.2004, 07:39
Hurz67 Hurz67 ist offline
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Hurz67 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Zitat:
Zitat von mastermind777
Man unterscheidet:
 Das Grundtempo (wichtig bei passiven Schlägen wie Block und Schupf) - die Geschwindigkeit steigt mit zunehmender Schlagstärke linear an.
 Den Katapult (wichtig bei aktiven Schlägen wie Schuß, Konter, Topspin) - die Geschwindigkeit steigt dabei mit zunehmender Schlagstärke stärker an.
Also vermischt sich Katapult und Tempo ? Mal eine ketzerische Frage:
Der Belag kennt nur einen Ball, der mit einer gewissen Kraft in Ihn (und das Holz) eindringt.
Nehmen wir an, es wird ein passiver Block auf einen Schuss gespielt, woher soll der Belag den Unterschied zum Konterball gegen Konterball kennen ?

Woher weiss der Belag ob er Tempo oder Katapult freisetzen soll ?

Also die Erklärung von Mastermind befriedigt mich leider noch nicht :confused:

vielleicht sollte man der Ursache nachgehen mit :
Tempo ohne Katapult ? oder Katapult ohne Tempo ?
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  #5  
Alt 19.10.2004, 07:41
Benutzerbild von Patman
Patman Patman ist offline
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Patman ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Zitat:
Zitat von Hurz67
Woher weiss der Belag ob er Tempo oder Katapult freisetzen soll ?
Weiss er auch nicht, macht er einfach...

Gruss Patrick
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  #6  
Alt 19.10.2004, 09:29
Benutzerbild von Spaßspieler
Spaßspieler Spaßspieler ist offline
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Spaßspieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Zitat:
Zitat von Hurz67
Also vermischt sich Katapult und Tempo ? Mal eine ketzerische Frage:
Der Belag kennt nur einen Ball, der mit einer gewissen Kraft in Ihn (und das Holz) eindringt.
Nehmen wir an, es wird ein passiver Block auf einen Schuss gespielt, woher soll der Belag den Unterschied zum Konterball gegen Konterball kennen ?

Woher weiss der Belag ob er Tempo oder Katapult freisetzen soll ?

Also die Erklärung von Mastermind befriedigt mich leider noch nicht :confused:

vielleicht sollte man der Ursache nachgehen mit :
Tempo ohne Katapult ? oder Katapult ohne Tempo ?

Der Belag kann den Unterschied gar nicht kennen. Somit müsste der Konterball ähnlichen Katapult aufweisen wie der Block. Ich hab "Katapult" jetzt so verstanden, dass das Tempo mit zunehmender Schlaghärte schneller ansteigt als normal. Wenn der Schuss also schnell auf deinen passiven Block trifft, dann müsste der Katapult auch ziemlich ausgeprägt sein, richtig? :confused:
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  #7  
Alt 19.10.2004, 11:59
Benutzerbild von Stiwi
Stiwi Stiwi ist offline
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Stiwi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Hi,

unter Katapult-Eigenschaft verstehe ich folgendes:

Der Ball gräbt sich beim z. B. harten Topspin in den Belag. Dieser steht an dieser Stelle somit unter Spannung und katapultiert den Ball quasi wieder in Gegenrichtung. Beim Schupf (nicht aggressiv) entsteht natürlich kaum Katapulteffekt, da hier größtenteils das Obergummi die Arbeit verrichtet.

Somit hängt der Katapultwert von der Elastizität des Schwammes und der Beschaffenheit des Obergummis ab (hart/weich).

So hat ein Anti bekannterweise keinen Katapult, da sich die Energie des ankommenden Balles in Form von Geschwindigkeit und Rotation irgendwie im Belag verliert und der Ball langsam vom Belag abspringt.

Aber wenn Mastermind sagen wollte, dass bei einem aktiven Schlag der Ball fast exponentiell an Geschwindigkeit zunimmt, dann gebe ich ihm Recht.

@ Hurz: Der Belag muß den Unterschied also nicht kennen; erst wenn ich selber den Schläger aktiv zum Ball hinbewege und nicht nur hinhalte, hat der Ball die Möglichkeit, tief in den Schwamm einzudringen (und in den Belag) und kann erst dann seinen vollen Katapult entfalten.
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  #8  
Alt 19.10.2004, 13:26
Hurz67 Hurz67 ist offline
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Hurz67 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Zitat:
Zitat von Stiwi
@ Hurz: Der Belag muß den Unterschied also nicht kennen; erst wenn ich selber den Schläger aktiv zum Ball hinbewege und nicht nur hinhalte, hat der Ball die Möglichkeit, tief in den Schwamm einzudringen (und in den Belag) und kann erst dann seinen vollen Katapult entfalten.
Sorry, du hast nicht den Bezug zum Tempo hergestellt...

Hat ein Belag der Schnell ist, auch automatisch Katapult ? oder sind das verschiedene Paar Schuhe ?
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  #9  
Alt 19.10.2004, 16:37
Benutzerbild von mastermind777
mastermind777 mastermind777 ist offline
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mastermind777 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Zitat:
Zitat von Hurz67
Hat ein Belag der Schnell ist, auch automatisch Katapult ? oder sind das verschiedene Paar Schuhe ?
Du hast einen Schläger mit einem bestimmten Grundtempo. Wenn du nun einen aktiven Schlag machst mit der Geschwindigkeit X wird der Ball eine Geschwindigkeit von S bekommen. 2 Fälle:

1) Wenn du die Schlag-Geschwindigkeit verdoppelst (X x 2), wird der Ball im Extremfall auch nur doppelt so schnell (S x 2), dann niedriger Katapult.
2) Wenn du die Schlag-Geschwindigkeit verdoppelst (X x 2), wird der Ball im Extremfall vielleicht 5 mal so schnell (S x 5), dann hoher Katapult.

Daraus folgt, dass Tempo und Katapult unmittelbar nichts miteinander zu tun haben.
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  #10  
Alt 19.10.2004, 17:25
Tommitw Tommitw ist offline
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Tommitw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Katapult???

Zitat:
Zitat von mastermind777
Du hast einen Schläger mit einem bestimmten Grundtempo. Wenn du nun einen aktiven Schlag machst mit der Geschwindigkeit X wird der Ball eine Geschwindigkeit von S bekommen. 2 Fälle:

1) Wenn du die Schlag-Geschwindigkeit verdoppelst (X x 2), wird der Ball im Extremfall auch nur doppelt so schnell (S x 2), dann niedriger Katapult.
2) Wenn du die Schlag-Geschwindigkeit verdoppelst (X x 2), wird der Ball im Extremfall vielleicht 5 mal so schnell (S x 5), dann hoher Katapult.

Daraus folgt, dass Tempo und Katapult unmittelbar nichts miteinander zu tun haben.
Das würde ja heissen,dass die Beläge mit dem grössten Katapulteffekt auch automatisch die schnellsten sind!

Gruss
Thomas
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