Frage zum Abwehrspiel

[Abwehrnewbie]

Ich möchte gerne gut Abwehr lernen. Ich spiele in einem kleinen Verein in der 2. Kreisklasse. Bei uns gibt es ausser einem ziemlich greisen Abwehrer mit Antitop auf der Rückhand keinen Abwehrspieler, von dem ich etwas lernen könnte. Von daher wende ich mich in meiner Not an euch. Ich spiele mit einem Butterfly Defence Alpha Holz und auf der Vorhand Tackiness D in 1,7mm und auf der RH spiele ich Tackiness C in 1,5mm. Ich spiele klassische Unterschnittabwehr relativ weit hinter der Platte und schiesse auch mal einen Ball, wenn es möglich ist, aber eher selten. Ich spiele in der Hauptsache auf sicheres Zurückbringen und hoffe auf Fehler des anderen. Nun zu meiner Frage: Ich habe schon relativ viel in diesem Forum gesucht, aber keinen speziellen Thread gefunden, der meine Fragen beantworten würde. Ich lese immer, dass ein richtiger Abwehrer mit langen Noppen ohne Schwamm auf der Rückhand spielen müsse. Soll ich also auf lange Noppen ohne Schwamm auf der RH umsteigen, bzw. was ist denn eigentlich der Vorteil davon? Ich habe hier im Forum viel über lange Noppen gelesen, aber habe nirgendwo gefunden, wo denn der Vorteil von langen Noppen für klassische Abwehr Spieler liegt. Wenn ich das richtig verstanden habe, kann man nur mäßig Unterschnitt in die Bälle bekommen, wenn der Gegner relativ schnittlose Bälle spielt, und viel Schnitt, wenn er Topspin zieht. Gegen mich ziehen sie fast alle Topspin, wenn sie das sicher können und streuen gelegentlich Unterschnittbälle ein. Der Friendship 755 gefällt mir preislich am besten *ggg*, wenn ich den mir kaufen würde, muß ich dann meine Unterschnittbewegung ändern? Ich habe irgendwo hier gelesen, daß man dann eine etwas andere Bewegung machen muß bei der Unterschnittabwehr. Worin liegt der Unterschied? Was muß ich sonst noch so alles beachten, und vielleicht habt ihr noch ein paar sonstige nette Tips und Tricks für Noppenabwehr Anfänger. Vielen Dank schon mal im Voraus!

[difu]

nur kurz:

der vorteil liegt darin, dass deine fehlertoleranz bei unterschnitt auf topspin höher ist, der nachteil ist, dass du selbst nicht so viel schnitt produzieren kannst.

[Taugenichts]

Versuche mal einen simplen Vergleich der Eigenschaften von griffigen Langnoppenbelägen (LN; allerdings mit Schwamm) und Noppeninnenbelägen (NI) v.a. in der Abwehr:

- Mit NI ist eine stärkere Unterschnitterzeugung auf schwach rotierende TS oder Schupfbälle des Gegners möglich
- Mit NI kannst Du den Unterschnitt in der Abwehr stärker variieren (ist mit griffigen LN auch bis zu einem gewissen Grad möglich)
- Mit LN bist Du schnittunempfindlicher (die Bälle geraten bei Fehleinschätzung der Rotation des gegnerischen TS nicht so hoch wie mit NI)
- Mit LN kannst Du v.a. in der Rückhandseite auf harte oder stark rotierende TS mehr Unterschnitt mit weniger Aufwand zurückspielen

Zur Technik:
Mit LN musst Du die Abwehrbewegung v.a. in der tischferneren Position mehr flach gegen vorne ausführen, mit NI mehr hart nach unten hacken (Hauptbewegung jeweils Streckung im Ellbogengelenk).

Generell hat sich international die LN auf der Abwehrer-Rückhand weitgehend durchgesetzt, es gibt wenige Verteidiger, die mit Kurznoppenbelägen und noch weniger, die mit NI-Belägen auf der RH abwehren. Liegt wahrscheinlich daran, dass die RH immer näher am Tisch gespielt wird und die Bewegung irgendwie ein kleineres "Prozessfenster" aufweist, innerhalb dessen noch ein einigermassen seriöser Schlag gespielt werden kann (mit der VH ist man motorisch flexibler). Harte, spinreiche Bälle sind auf der RH in der Abwehr daher grundsätzlich schwieriger zu kontrollieren.
Wahrscheinlich ist aber das Spiel mit einem NI-Belag auf der RH zumindest in Deinem Stadium schon sinnvoll, bis das Spiel mal einigermassen sitzt. So hast Du später auch die Möglichkeit des Schlägerdrehens offen (v.a. wenn Du weiterhin mit der NI-Seite schupfst und ev. mal Angriffsschläge trainierst, letzteres aber nicht prioritär).

[Dr. Schmidt]

Du solltest vielleicht einfach mal einen Test mit LN machen. Statt der 755 würde ich aber zum Friendship 837 ohne Schwamm tendieren. Ist gefährlich und hat eine gute Kontrolle.

[Nacki]

Zitat von Dr. Schmidt

Du solltest vielleicht einfach mal einen Test mit LN machen. Statt der 755 würde ich aber zum Friendship 837 ohne Schwamm tendieren. Ist gefährlich und hat eine gute Kontrolle.

Das widersprecht wahrscheinlich dem, was die Mehrheit der Materialexperten sagen wird. Der 755 ist sehr leicht zu kontrollieren, hat dafür natürlich nicht den großen Störeffekt, produziert in der Abwehr ausreichend Schnitt. Der 837 ist schwieriger zu spielen und ist vor allem für die Abwehr, was hier ja gespielt werden soll, nicht so geeignet. Er hat seine Stärken am Tisch beim Blocken und Kontern. Eine echte "Allroundnoppe" ist der XuShaoFa 989 (Heißt der so?). Sehr kontrolliert, alles geht damit, quasi ein echtes Einsteigermodell.
Wenn es was Glattes sein soll, wäre wohl der Bamboo für einen Noppenanfänger eine vernünftige Wahl.

Ansonsten wende Dich vielleicht via PN an die User Jansci und Rudi Endres. Die geben Dir sicherlich gerne weitere Tipps zum Abwehrspiel und dem entsprechenden Material.

[Büffelschnitt]

Zitat von Nacki

Der 755 ist sehr leicht zu kontrollieren, hat dafür natürlich nicht den großen Störeffekt, produziert in der Abwehr ausreichend Schnitt.

Von allen LN-Belägen, die ich in den letzten Jahren gespielt habe, krieg ich mit dem 755 am wenigsten Unterschnitt in die Abwehr.
Aber das nur am Rande...:-)

Gruß, Uli

[Nacki]

Zitat von Büffelschnitt

Von allen LN-Belägen, die ich in den letzten Jahren gespielt habe, krieg ich mit dem 755 am wenigsten Unterschnitt in die Abwehr.
Aber das nur am Rande...:-)

Aber wenn sonst mit anderen Noppen Büffelschnitt drin ist, kann man beim 755 wohl doch von ausreichend sprechen, oder?

[Jancsi]

Ein kleines Gedankenexperiment: Nehmen wir an, Du wärst mein "Schützling", also ein Schüler, 11 Jahre alt, hast in meiner Schul-AG mitgemacht und brav alle Schlagtechniken innerhalb von zwei Jahren mit Deinem stinknormalen NI-Schläger erlernt, ja und Du warst schon immer einer dieser "besonderen" Spezies, die sehr gut schupfen können, 3-4 Meter hinter der Platte agieren und jeden Ball zurückbringen. Außerdem bist Du im Hüft-/Rumpfbereich sehr beweglich, taktisch clever und sehr laufstark. Kurzum, Du bist der geborene Abwehrstratege!

Nun, nach den zwei Jahren "TT-Grundschule" ist der Zeitpunkt gekommen, aus Dir einen "richtigen" Abwehrspieler zu machen, ja, und dazu gehört natürlich auch das richtige Material. Ich würde Dir dazu raten, auf der VH einen hochgriffigen NI-Belag a la Tackiness D in einer vom Grad des Angriffswillens abhängigen Schwammstärke zu verwenden, auf der RH hingegen eine "klassische Noppe", also eine solche, die einerseits noch sehr kontrollierbar ist, andererseits aber auch a bisserl "flattert", kurzum, Du bekommst von mir einen BTY Feint Long II in 0,5 mm drauf, die berühmt-berüchtigte "Kadernoppe"!

Das Holz würde ich einfach beibehalten, denn für Abwehr sind die üblichen "Anfängerhölzer", die ja fast alle im ALL-Bereich angesiedelt sind, gut geeignet!

So, und nun ran ans Training!


Gruß,

Jancsi

[Abwehrnewbie]

Vielen Dank für die bisherigen Antworten und Private Messages!
Für mich steht nun fest, daß ich auf RH Noppenbelag wechseln werde. Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ich zunächst erst auf kurze oder direkt auf lange Noppe wechseln soll. Mir wurde der Friendship 799 mit 1,0 Schwamm empfohlen, oder der Friendship 755 ohne Schwamm, wenn ich das richtig verstanden habe und die leider sehr teure Feint II von Butterfly. Wie lange halten die eigentlich bei dem Preis? Mir ist relativ unwichtig, ob ich damit irgendwelche Stör- oder sonstige Effekte erzielen kann, da es mir in erster Linie darum geht sicher zu werden und weniger anfällig gegen Effetwechsel, denn das ist bislang mein größtes Problem vor allem auf der Rückhand. Beweglich in der Hüfte bin ich leider nicht und ich bin leider auch 1,95 groß, aber ich bin doch ziemlich schnell auf den Beinen und habe sehr gute Reflexe. Taktisch bin ich natürlich noch völlig unerfahren und technisch bin ich noch miserabel. Ich spiele deshalb Abwehr, weil ich wirklich TT SPIELEN lernen und Bewegungssport treiben will und nicht nur Glücksspiele a la Kawumm im Stand an der Platte praktizieren möchte, wie der Rest in meinem Club.
Wenn hier schon so viele Abwehrexperten vorhanden sind, habe ich noch eine Frage zu meiner Vorhand. Ich spiele momentan Butterfly Tackiness C 1,5mm auf der Vorhand. Ich habe in diesem Forum viel vom preiswerten Friendship RITC 729 gelesen. Ist der gut für Unterschnitt Abwehr, oder sollte ich besser bei meinem Tackiness bleiben?

[Nacki]

Zitat von Abwehrnewbie

Beweglich in der Hüfte bin ich leider nicht und ich bin leider auch 1,95 groß, aber ich bin doch ziemlich schnell auf den Beinen und habe sehr gute Reflexe. Taktisch bin ich natürlich noch völlig unerfahren und technisch bin ich noch miserabel.

1,95m? Dann empfehle ich Dir Peter Igel als weiteren Experten. Aber laß Dir mal keinen Anti aufschwatzen.
Obwohl...