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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 01.11.2016, 19:51
luci luci ist offline
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luci ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Mindesteinsatz Stammspieler

Damit ein weiterer Spieler in eine Mannschaft nach der ersten Halbserie nicht nachgezogen wird, muss ja ein Stammspieler 3 Einsätze in der Mannschaft aabsolviert haben.
Frage: Zählen dabei auch Einsätze im Pokalwettbewerb?
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  #2  
Alt 01.11.2016, 20:11
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Mindest-Einsatz Stammspieler

Von welchem Verband reden wir?

Im TTVWH zählen Pokalspiele nicht dafür, sondern nur Meisterschaftsspiele.
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #3  
Alt 01.11.2016, 20:39
luci luci ist offline
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luci ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mindest-Einsatz Stammspieler

Es geht um den Bayerischen Verband.
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  #4  
Alt 02.11.2016, 09:26
Porthos Porthos ist offline
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Porthos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mindest-Einsatz Stammspieler

In WO G 15 des BTTV (diese Regelung meinst Du wohl) wird zwar nicht ausdrücklich genannt, ob die drei Mindesteinsätze in Pokalspielen oder im Rundenspielbetrieb absolviert werden müssen.

Aus dem Gesamtzusammenhang ist meiner Meinung nach allerdings eindeutig ersichtlich, dass es um Einsätze im Mannschafts-Spielbetrieb (nicht um Pokalspiele) geht: Im Abschnitt G der BTTV-WO geht es nur um Rundenspiele, die Pokalspiele sind ausschließlich im Abschnitt H geregelt.

Außerdem ist in WO G 15 öfters von Halbrunden die Rede, und die gibt es halt nur im Mannschaftsspielbetrieb.
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  #5  
Alt 02.11.2016, 09:56
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markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Mindest-Einsatz Stammspieler

Kann die Antwort von Porthos bestätigen. Für die Mannschaftsmeldung ist es sogar einigermassen eindeutig formuliert.

Wir hatten eine ähnliche Frage bzgl. Einsatzberechtigung im Relegationsspiel (in den DfB zur Relegation ist nur von "Mannschaftskämpfen" die Rede). Die Antwort des FW Mannschaftssport beinhaltete, dass Pokal- und Ligenspielbetrieb als getrennte Wettbewerbe betrachtet werden.
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  #6  
Alt 02.11.2016, 11:55
luci luci ist offline
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luci ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mindest-Einsatz Stammspieler

Das bestätigt auch meine bisherige Meinung. Vielen Dank für Eure Antworten.
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  #7  
Alt 08.11.2016, 12:09
tate tate ist offline
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tate ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mindesteinsatz Stammspieler

Im WTTV reicht dazu derzeit 1 Einsatz im Doppel.
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TTC Werne III 2017/2018: Das neue Ziel ist wie das alte: Klassenerhalt in der Kreisliga
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  #8  
Alt 08.11.2016, 13:49
User 17544 User 17544 ist offline
...
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User 17544 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mindesteinsatz Stammspieler

Zitat:
Zitat von tate Beitrag anzeigen
Im WTTV reicht dazu derzeit 1 Einsatz im Doppel.
Wozu reicht im WTTV derzeit ein Einsatz im Doppel?

In der WTTV-WO heißt es zwar:

Zitat:
D 3.3 Der Einsatz eines Spielers in einem Meisterschafts‐ oder Pokalspiel ist dann regelgerecht, wenn er bei mindestens einem Einzel oder Doppel mitwirkt und dieses auch in die Wertung eingeht.
...aber im Teil G heißt es dann:

Zitat:
G 5.2.1 Wirkt ein Stammspieler in einer Halbserie fünf Mal in ununterbrochener Reihenfolge im Einzel nicht an Meisterschaftsspielen seiner Mannschaft mit, so wird er vom Anfang des Folgetages nach dem Beginn des fünften Spieles an zum Reservespieler in dieser Altersklasse.
...und geht dann bezüglich der halbserienübergreifenden Bewertung zwar erst so weiter:

Zitat:
G 5.2.5 Spieler, die in einer Halbserie an keinem Meisterschaftsspiel ihres Vereins teilgenommen haben, verlieren die Fähigkeit, zur Sollstärke beizutragen (click‐TT‐Vermerk: G5), bis zum Anfang des Folgetages nach dem Beginn ihres insgesamt vierten Einsatzes innerhalb einer Halbserie.
...hat aber dann noch den Zusatz:

Zitat:
Zusätzliche Regelungen:
 Der Vermerk G5 wird nicht erteilt, wenn der Spieler in der dem Bewertungszeitraum unmittelbar vorausgehenden Halbserie mindestens vier Mal in Meisterschaftsspielen mitgewirkt hat.
Es ist leider unschön, dass im Teil D 3.3 zwar die Rede davon ist, dass ein regelgerechter Einsatz schon bei der Teilnahme im Doppel gegeben ist, in Teil G unter 5.2.1 allerdings explizit fünf Einsätze in ununterbrochener Reihenfolge in seiner Mannschaft im Einzel gefordert werden.

Das verwirrt leider. Richtig ist im WTTV allerdings, dass innerhalb einer Halbserie reine Doppeleinsätze nicht gezählt werden.

Weiter ist es ebenfalls unschön, dass es in G 5.2.5 erst heißt, dass (nur) Spieler, die in der vorangegangenen Halbserie an keinem Meisterschaftsspiel ihres Vereins teilgenommen haben einen G5-Vermerk erhalten und folglich in der Halbserie danach nicht zur Sollstärke beitragen können, bis ihr vierter Einsatz erfolgte, im Zusatz dann ersichtlich wird, dass mindestens vier Einsätze bei Meisterschaftsspielen des Vereins in der vorangegangenen Halbserie erfolgt sein müssen, um keinen G5-Vermerk zu erhalten.

Das finde ich ebenfalls verwirrend. Vier Einsätze bei Meisterschaftsspielen des Vereins müssen aber IMHO in der vorangegangenen Halbserie vorhanden sein, damit kein G5-Vermerk erfolgt. Unklar ist für mich hier nur, ob die in dem Fall auch im Doppel ausreichen, oder wie beim Res-Vermerk (der für die Bewertung der Sollstärke innerhalb einer Halbserie relevant ist) nur im Einzel relevant sind.

Damit D 3.3 überhaupt noch relevant ist, würde ich drauf tippen, dass hier auch reine Doppeleinsätze ausreichen. Allerdings würde ich bei so einem Problemfall vorsichtshalber Werner Almesberger fragen
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  #9  
Alt 08.11.2016, 13:56
tate tate ist offline
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tate ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mindesteinsatz Stammspieler

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Wozu reicht im WTTV derzeit ein Einsatz im Doppel?
Glaub mir, Brett: Im WTTV reicht in der Hinrunde der Saison 2016/2017 noch ein Einsatz im Doppel, damit der Spieler in der Rückrunde wieder als Stammspieler aufgestellt werden kann.

Er kann also auch dann in der Rückrunde 2016/2017 wieder als Stammspieler aufgestellt werden, wenn er zwar in fünf aufeinander folgenden Meisterschaftsspielen in seiner Mannschaft nicht als Einzelspieler aufgestellt wurde, aber ein einziges Doppel absolviert hat.

(Werner Almesberger wird Dir das bestätigen.)
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  #10  
Alt 08.11.2016, 14:15
User 17544 User 17544 ist offline
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User 17544 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Mindesteinsatz Stammspieler

Zitat:
Zitat von tate Beitrag anzeigen
Glaub mir, Brett: Im WTTV reicht in der Hinrunde der Saison 2016/2017 noch ein Einsatz im Doppel, damit der Spieler in der Rückrunde wieder als Stammspieler aufgestellt werden kann.
Hm, hier mal ein wahlloses Beispiel:

http://wttv.click-tt.de/cgi-bin/WebO...7&group=274959

TUS Wellinghofen, Osthaus Rike, aktuell G5-Vermerk

Hier siehst du das sie in der vorangegangenen Halbserie zwei Einzel gespielt hat.
http://wttv.click-tt.de/cgi-bin/WebO...targetFed=WTTV

Frage: Warum der G5-Vermerk?

Gibt natürlich noch mehr Beispiele...
Ich glaub's also eher weniger
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