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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 05.04.2017, 16:11
h.m h.m ist offline
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Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Kurze Verständnisfrage:

Sehe ich es richtig, dass laut neuer WO (siehe A 7.2) nichts dagegen spricht, während einer Saison unterschiedliche Bälle zu spielen?

Innerhalb eines Mannschaftschaftskampfes ist dies logischerweise nicht möglich, ist ja auch explizit so aufgeführt ...

... würde aber bedeuten, dass ich z.B. gegen Mannschaft A bei einem Heimspiel mit Plastik und gegen Mannschaft B mit Zelluloid spielen kann.

Bitte keine Diskussion, ob das sinnvoll oder nicht, darum geht's nicht.
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  #2  
Alt 05.04.2017, 16:45
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masl83 masl83 ist gerade online
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masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Du musst es nach neuer WO in deinen Vereinsdaten angeben, mit welchem Matreial und welcher Farbe du spielst (War im S(B)TTV eh schon so). Eine Änderung während der Saison ist nur durch Änderung der Angabe durch den Staffelleiters möglich, und hier sollte eine vernüftige Frist eingehalten werden. So wurde mir dies auf Nachfrage erklärt, wenn ich während der Saison das Material wechseln muss, weil keine Z-Bälle mehr verfügbar.

Also nein, du darfst nicht ständig von Spiel zu Spiel wechseln.
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  #3  
Alt 05.04.2017, 17:37
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Croudy trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Croudy trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Kannst du den Punkt, wo das in der WO steht bitte mal genau angeben?
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  #4  
Alt 05.04.2017, 20:55
Mike aus Bmw Mike aus Bmw ist offline
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Mike aus Bmw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Ich hab mir mal die Mühe gemacht und in der neuen WO gestöbert. Hier das Ergebnis:

Im Abschnitt I (Punktspielbetrieb) steht, dass die Vereine bis zu einem festgelegten Zeitpunkt die von der zuständigen Stelle geforderte Materialmeldung vorlegen müssen und dass die zuständige Stelle die bekanntgegebenen Materialien veröffentlichen muss (WO I 1.8 Materialien).

Im Abschnitt A (Allgemeines) steht, dass man bei allen Mannschaftskämpfen (z.B. Punktspiele, Pokal) Bälle von gleicher, Farbe, Marke & Beschaffenheit verwenden muss und eine Änderung während eines Mannschaftskampfes nicht zulässig ist (WO A 7.2).

Mehr steht in der WO nicht, ergo müssen hier sinnvollerweise die Verbände näheres regeln.
Der TTVWH beispielsweise regelt in seinen neuen Ausführungsbestimmungen unter WO A 7.2:

Farbe und Material der Bälle, die in den Mannschaftskämpfen verwendet werden, sind für jede Mannschaft mit Abgabe der Terminwünsche zu melden. Änderungen während einer Spielzeit sind dem Spielleiter zu melden, der alle Vereine der Liga per Rundschreiben hierüber informiert und die Eintragung in click-TT berichtigt. Die Änderung des Spielmaterials wird während der Spielzeit mit einer Frist von 7 Tagen nach Bekanntgabe wirksam, gerechnet ab dem Zeitpunkt des Versands des Rundschreibens durch den Spielleiter.
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  #5  
Alt 05.04.2017, 22:19
h.m h.m ist offline
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AW: Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Zitat:
Zitat von Mike aus Bmw Beitrag anzeigen

Der TTVWH beispielsweise regelt in seinen neuen Ausführungsbestimmungen unter WO A 7.2:

Farbe und Material der Bälle, die in den Mannschaftskämpfen verwendet werden, sind für jede Mannschaft mit Abgabe der Terminwünsche zu melden. Änderungen während einer Spielzeit sind dem Spielleiter zu melden, der alle Vereine der Liga per Rundschreiben hierüber informiert und die Eintragung in click-TT berichtigt. Die Änderung des Spielmaterials wird während der Spielzeit mit einer Frist von 7 Tagen nach Bekanntgabe wirksam, gerechnet ab dem Zeitpunkt des Versands des Rundschreibens durch den Spielleiter.
Dann bin ich einmal gespannt, wie die Ausführungsbestimmungen in Bayern aussehen werden. Den Bestimmungen des TTVWH nach wäre es nämlich durchaus möglich, mehrmals innerhalb der Runde (im Extremfall sogar von Heimspiel zu Heimspiel bei 14-tägigem Turnus) zu wechseln...heißt ja nur, dass es dem Spielleiter zu melden ist und dieser dann die Vereine informiert, eine Zustimmung seitens des Spielleiters ist hierbei anscheinend nicht vorgesehen...
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  #6  
Alt 05.04.2017, 22:22
Trillian Trillian ist gerade online
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AW: Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Das ist bei uns (TTVWH) schon seit 2 Jahren der Fall. Da hat sich nichts geändert. Es geht prinzipiell immer, man muss die Tauschankündigung nur zeitlich so kurz vor dem ersten Spiel machen, dass das eine Spiel mit dem einen, das andere mit dem anderen gespielt werden muss...

Geändert von Trillian (05.04.2017 um 22:28 Uhr)
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  #7  
Alt 05.04.2017, 22:31
Der springende Punkt Der springende Punkt ist offline
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AW: Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Zitat:
Zitat von h.m Beitrag anzeigen
Sehe ich es richtig, dass laut neuer WO (siehe A 7.2) nichts dagegen spricht, während einer Saison unterschiedliche Bälle zu spielen?
Das siehst du richtig. Insbesondere, wenn für deine Gruppe die zuständige Stelle nicht gemäß WO I 1.8 eine Materialmeldung fordert.
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  #8  
Alt 05.04.2017, 22:45
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Also im wttv gab es unterhalb der OL bisher keine Pflicht das Material anzugeben. Man musste auch niemand informieren wenn man den ball gewechselt hat.
Wir haben zB letztes Jahr z gespielt aber bei einem Spiel p benutzt weil unser jugendlicher einen Tag später rangliste mit p spielen musste
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
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  #9  
Alt 06.04.2017, 08:01
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Zitat:
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Dann bin ich einmal gespannt, wie die Ausführungsbestimmungen in Bayern aussehen werden. Den Bestimmungen des TTVWH nach wäre es nämlich durchaus möglich, mehrmals innerhalb der Runde (im Extremfall sogar von Heimspiel zu Heimspiel bei 14-tägigem Turnus) zu wechseln...heißt ja nur, dass es dem Spielleiter zu melden ist und dieser dann die Vereine informiert, eine Zustimmung seitens des Spielleiters ist hierbei anscheinend nicht vorgesehen...
Wie Trillian im nächsten Beitrag schreibt, wäre dieses "Spielchen" im TTVWH prinzipiell durchaus möglich. --> Allerdings nur, wenn der Spielleiter dabei mitmacht, denn die 7-Tage-Frist beginnt erst mit dem Zeitpunkt des Versands des entsprechenden Rundschreibens an die Vereine. Auch wenn der Spielleiter nicht zustimmen muss, so hat er dadurch doch eine Einflussmöglichkeit.
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  #10  
Alt 06.04.2017, 08:06
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AW: Unterschiedliche Bälle (Z/P) laut neuer WO

Zitat:
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Also im wttv gab es unterhalb der OL bisher keine Pflicht das Material anzugeben. Man musste auch niemand informieren wenn man den ball gewechselt hat.
Wir haben zB letztes Jahr z gespielt aber bei einem Spiel p benutzt weil unser jugendlicher einen Tag später rangliste mit p spielen musste
Das geht aber nach neue WO nicht mehr überall, weil du es eben melden musst (varbendsabhängig) und man als Gastverein dann wahrscheinlich auch ein Recht darauf bekommt, dass das gemeldete Material benutzt wird. Wobei es ja in der WO "dürfen" heisst; das kann ich aber ehrlich gesagt nicht verstehen warum man hier eine Meldung des Materials (nur Bälle) nicht zwingend macht.

Somit könnte man wohl im 7 Tage Rhythmus das Material wechseln, ob das sinnvoll ist, darf jeder Verein selbst entscheiden... nicht alles was möglich ist, macht auch Sinn. Ich als Spielleiter würde dieses Spielchen sicher irgendwann unterbinden, denn es ist ja nicht im Sinne des Sports. Darf dann gerne jeder Protest einlegen...

Geändert von masl83 (06.04.2017 um 08:13 Uhr)
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