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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 19.10.2005, 08:35
platten platten ist offline
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platten ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

Das untere Paarkreuz unserer Ersten hat generell Probleme mit Abwehrspielern. Unsere Mitte dagegen freut sich über jeden Abwehrspieler.
Jetzt kam ein Gegner, der einen solchen Spieler auf Position 6 hatte. Prompt gewann er beide Einzel. Das Spiel endete 7:9.
Wir haben nach dem Spiel herausgefunden, dass der Spieler von seiner Bilanz (auch wenn man die 0,7 Punkte berücksichtigt) auf Position 3 gehört hätte.
Der Staffelleiter war mal wieder im Tiefschlaf.
Kann man da nachträglich noch was machen? Es ist halt sehr wahrscheinlich, dass wir bei einer anderen Aufstellung zumindestens ein Unentschieden erreicht hätten.
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  #2  
Alt 19.10.2005, 08:46
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

Nee geht nichts mehr. Der Einspruch von Euch hätte vor Beginn der Runde kommen müssen. Ihr bekommt die Aufstellungen ja auch vor der Runde zugesandt. Wenn Ihr der Meinung seid da passt etwas nicht, dann müsst Ihr Einspruch einlegen. Während der Runde geht da nichts mehr, da die Aufstellung genehmigt wurde und damit der Verein sich darauf auch verlassen können muss.

Ciao Chris
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #3  
Alt 19.10.2005, 08:53
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AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

O.K. Dann etwas detalierter:
Der besagte Spieler steht nicht auf der Aufstellungsliste, sondern auf dem der zweiten Mannschaft des Gegners. Muss man auch alle Aufstellungen der drunter spielenden Mannschaften überprüfen???
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  #4  
Alt 19.10.2005, 09:13
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

Dann hätte ein Sperrvermerk eingetragen werden müssen oder von den Klassenleitern umgestellt werden.
Auch hier ist nachträglich wenig möglich, da der Klassenleiter diese Aufstellung genehmigt wird. Normalerweise kriegt man auch nicht nur die ersten 6 Positionen benannt. Könnte also theoretisch auch prüfen.
Um Deine Frage mal klar zu beantworten. Wenn Ihr jetzt Protest einlegen würdet und diesem Protest würde rechtgegeben müsste dieser Verein seine Aufstellung umstellen und alle bis dahin gespielten Spiele müssten 0:9 gewertet werden. Deshalb gibt es eine Einspruchsfrist die vor Beginn der Runde endet, damit die Vereine sich auch auf die genehmigten Aufstellungen verlassen können.
Ich sehe keine Chance, daß Ihr da irgendeine Chance habt.

Ciao Chris

P.S.: Außerdem kommt es natürlich toll wenn man nach verlorenem Spiel Protest einlegt. Geht es bei Euch da um den Aufstieg oder Abstieg oder nur ums Prinzip?
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  #5  
Alt 19.10.2005, 09:21
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AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein
Dann hätte ein Sperrvermerk eingetragen werden müssen oder von den Klassenleitern umgestellt werden.
Auch hier ist nachträglich wenig möglich, da der Klassenleiter diese Aufstellung genehmigt wird. Normalerweise kriegt man auch nicht nur die ersten 6 Positionen benannt. Könnte also theoretisch auch prüfen.
Um Deine Frage mal klar zu beantworten. Wenn Ihr jetzt Protest einlegen würdet und diesem Protest würde rechtgegeben müsste dieser Verein seine Aufstellung umstellen und alle bis dahin gespielten Spiele müssten 0:9 gewertet werden. Deshalb gibt es eine Einspruchsfrist die vor Beginn der Runde endet, damit die Vereine sich auch auf die genehmigten Aufstellungen verlassen können.
Ich sehe keine Chance, daß Ihr da irgendeine Chance habt.

Ciao Chris

P.S.: Außerdem kommt es natürlich toll wenn man nach verlorenem Spiel Protest einlegt. Geht es bei Euch da um den Aufstieg oder Abstieg oder nur ums Prinzip?
Es geht um den Aufstieg.
Nee, wir möchten gar nicht, dass die andere Mannschaft bestraft wird.
Es geht mehr um das Wecken des Staffelleiters.
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  #6  
Alt 19.10.2005, 09:31
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

Na dann würd ich den Klassenleiter auf den Fehler aufmerksam machen. Ändern für die Vorrunde dürfte sich nichts mehr. Und zur Rückrunde muss man dann die Quotienten oder Nilanzkennzahlen neu auswerten.

Ciao Chris
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  #7  
Alt 19.10.2005, 09:54
sVeNd sVeNd ist offline
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AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

bin da jetzt auch nicht regelfest, aber bei uns im kreis gab es im letzten jahr einen fall, wo auch "vergessen" wurde umzustellen. nach drei oder vier spielen hat dann aber jemand protest eingelegt und die mannschaft mußte den rest der halbserie in korrekter, geänderter aufstellung spielen.
die bereits gespielten spiele behielten ihre gültigkeit.
aber hängt wohl mal wieder vom landesverband ab und eine konkrete regelstelle hab ich auch grade nicht parat.
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  #8  
Alt 19.10.2005, 12:15
Mouselook Mouselook ist offline
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Mouselook ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

Zitat:
Zitat von sVeNd
bin da jetzt auch nicht regelfest, aber bei uns im kreis gab es im letzten jahr einen fall, wo auch "vergessen" wurde umzustellen. nach drei oder vier spielen hat dann aber jemand protest eingelegt und die mannschaft mußte den rest der halbserie in korrekter, geänderter aufstellung spielen.
die bereits gespielten spiele behielten ihre gültigkeit.
aber hängt wohl mal wieder vom landesverband ab und eine konkrete regelstelle hab ich auch grade nicht parat.
Kurzer Blick in "eure" WO (ich bin eigentlich TTVWH, ist bei uns ab fast wörtlich die gleiche Regelung) zeigt unter D 22.6:
Zitat:
Mannschaftsaufstellungen, die nicht der WO/AB – D 22.4 entsprechen, sind von der zuständigen Stelle umzustellen. Proteste gegen diese Umstellung sind vom betreffenden Verein nur schriftlich innerhalb von 14 Tagen (Poststempel) nach dem im Rahmenterminplan des BTTV genannten Termin für den Versand der Aufstellungen möglich und sind an folgende Stellen zu richten:
[...]
Gegen deren Entscheidung gibt es keine Rechtsmittel. Dies gilt auch für Entscheidungen während der Spielrunde, sofern ein Protest vor Beginn der Vor- bzw. Rückrunde nicht möglich war.
Man beachte besonders den letzten Satz. Dadurch wird klar, dass Proteste nur unter besonderen Umständen während der Runde möglich sind.
__________________
"Je planmäßiger die Menschen vorgehen, desto wirksamer vermag sie der Zufall zu treffen."
- Friedrich Dürrenmatt
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  #9  
Alt 19.10.2005, 14:58
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AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

Zitat:
Zitat von Mouselook
Kurzer Blick in "eure" WO (ich bin eigentlich TTVWH, ist bei uns ab fast wörtlich die gleiche Regelung) zeigt unter D 22.6:

Man beachte besonders den letzten Satz. Dadurch wird klar, dass Proteste nur unter besonderen Umständen während der Runde möglich sind.
Ja aber da kann auch ur der betroffene verein protest einlegen nicht irgend ein Gegner
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #10  
Alt 19.10.2005, 15:31
Trillian Trillian ist gerade online
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AW: Was tun wenn der Staffelleiter pennt???

Der Staffelleiter hat umzustellen, wenn er dies nicht tut, kann man dagegen protestieren. Man ist auch betroffen, wenn er nicht umstellt. Wenn ich nicht denke, durch die falsche Aufstellung einen Nachteil zu haben, protestiere ich aber nicht, auch wenn ich nicht immer alle Aufstellungen nachvollziehen kann. Der Rahmenterminplan gibt bestimmte Stichtage vor bis zu denen man Protest gegen die Mannschaftsaufstellungen der Klasse einlegen kann (eine Woche vor Beginn der Runde).

Geändert von Trillian (19.10.2005 um 15:40 Uhr)
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