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Eigenbau Konstruktionen Hier können Aufbauten diskutiert werden, z.B. welche Hölzer in welchen Stärken kombiniert werden können, wie man verkleben sollte etc.

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  #1  
Alt 06.08.2006, 23:34
imuuuu imuuuu ist offline
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imuuuu ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Furnier -> Spieleigenschaft

Hi

würde gern wissen wie sich die spieleigenschaften ändern wenn man bei gleichem Kernfurnier, Sperr- und Deckfurnier tauscht(einmal hart einmal weich)
sprich man hat 2 gleiche Kernfurniere
auf dem einen Holz benutzt man ein hartes Sperr- und ein weiches Deckfurnier und bei dem anderen macht mans andersrum

wie unterscheiden sich da die spieleigenschaften? ( ich setz mal vorraus das alles unter selben Bedingungen geschieht, also gleiche klebermenge, gleiche Temperatur, usw...)
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  #2  
Alt 07.08.2006, 09:04
Martho Martho ist offline
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Martho ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Furnier -> Spieleigenschaft

Hallo Imuuuu,

Wenn verwendet als sperrfurnier (bei ein funfschichtiges holz) gibt das hartere furnier vielleicht etwas mehr stabilität (da es dann zweiseitig verleimt ist) aber die biegesteifigkeit des holzes ist grosser wenn es verwendet wird als aussenfurnier.

Das anschlaggefuhl ist auch etwas harter wenn es verwendet wird als aussenfurnier.

Aber wie sich die unterschiede auswirken hangt auch stark ab von dicke und harte des kernfurniers. Bei dickere balsa kern kann das harte furnier als sperrfurnier doch ein harteres gefuhl geben da es zweiseitig verleimt ist und dadurch das katapult effect dann starker beeinflusst wodurch die oberflach harte des weicheres furnier compensiert werd. Also es ist schwer zu sagen da verschiedene effecten auftreten die sich abhängig von das kernfurnier und auch die harte der verleimung anders verhalten.

Marc
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  #3  
Alt 08.08.2006, 22:00
imuuuu imuuuu ist offline
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imuuuu ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Furnier -> Spieleigenschaft

mich interessieren vor allem die Spin-verstärkungseigenschaften und die Virationsdämpfung und härte
ballabsprunghöhe wär auch nicht verkehrt

balsa als kernfurnier kommt für mich nicht in frage weil ich eher lineare hölzer mag
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  #4  
Alt 13.08.2006, 11:30
imuuuu imuuuu ist offline
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imuuuu ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Furnier -> Spieleigenschaft

kann jemand noch dazu was sagen? oder kann man das in keinster weise pauschalisieren(angenommen man nimmt 2.5mm Abachi als kern)
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  #5  
Alt 13.08.2006, 22:18
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Liquid Sky Liquid Sky ist gerade online
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Liquid Sky kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Furnier -> Spieleigenschaft

Ich würde sagen, wenn das weiche Furnier außen ist, ergibt das etwas mehr Spin, ein weicheres Anschhlaggefühl und einen höheren Ballabsprung.
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  #6  
Alt 14.08.2006, 09:19
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Uli-Noppe Uli-Noppe ist offline
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Uli-Noppe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Furnier -> Spieleigenschaft

Hart = flacher Ballabsprung und besser für Konter/Schuss
Weich = höherer Ballabsprung und besser für TS

Nun kommt es noch auf die Verklebung und den Kern an!

Gruß

Uli
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  #7  
Alt 14.08.2006, 11:44
Hurz67 Hurz67 ist offline
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Hurz67 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Furnier -> Spieleigenschaft

Habe zwei fast identische Abachi/Limba Modelle gebaut (Kern 3mm, Deckschicht 0,6mm Limba), die Sperrschicht war einmal 0,6 Pappel und das andere mal 0,6 Anegré.

Ergebnis: der Unterschied war nicht merkbar.

fast OT:
Ebenso war die Verwendung von
| 0,6Pappel
- 0,6Pappel
| 4mm Balsa
- 0,6Anegre
| 0,6Anegre

auf beiden Seiten quasi gleich (also keine wesendlichen Spielbeinflussenden Eigenschaften), obwohl Biegefestigkeit und Härte bei Anegre deutlich härter ausfallen (Zugfestigkeit allerdings etwa gleich ist).

mE (eigene Erfahrungen und Eindrücke von meinen Selbstbauten) sind :

Unterschiede die weniger als ca 35% in den Zahlenwerten der Furniereigenschaften ausmachen, für den Durchschnittsspieler kaum zu erfühlen. (Richtwerte, ausserdem streuen die Holzsorten)

1. Die Unterschiede die durch Kerndicke/Sperrschichtdicke zu bemerken sind, sind grösser und besser steuerbar.

2. Hat Verklebung einen merkbar stärkeren Unterschied im Spielgefühl & Tempo. So hat schon die Verwendung von mehr Kleber einen höheren Einfluss, als der Wechsel von Pappel zu Limba oder Anegré. Der Wechsel zu glasartig aushärtenden Kleben bringt ebenfalls mehr, als die Verwendung zäher/flexibler Kontaktkleber.

3. Ist die Schichtdicke deutlicher spürbar, also die Verdopplung der Dicke bringt mehr, als der Wechsel zu einer anderen Holzsorte.

4. Die anderen Holzeigenschaften werden erst merkbar bei Zahlenwerten, die mehr als 50% über den Referenzwerten liegen also zB. eine Seite Pappel, andere Seite Buche/Eiche/Bambus oder noch härter.

5. Deckfurniere haben wesentlich mehr merkbaren Einfluss auf das Spielgefühl als Sperrfurniere
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  #8  
Alt 14.08.2006, 14:31
imuuuu imuuuu ist offline
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was würdet ihr mir als kern-, deck und sperrfurnier empfehlen wenn ich ein realtiv lineares Off-Holz bauen will das möglich gut den spin unterschützt und so wenig wie möglich schwingt, sollte aber !relativ! hart sein, mit so dumpf klingenden hölzern kann ich garnicht

etwa wie das Korbel off nur mit etwas weniger vibration, und vielleicht noch einen tick anders ^^
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  #9  
Alt 14.08.2006, 14:36
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Uli-Noppe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Furnier -> Spieleigenschaft

Einen genauen Aufbau solltest du schon selber finden!
Ein paar Tipps könne wir dir hier aber sicher geben.

Linear – Finger weg von Balsa!
Steif – entweder verwendest du dafür viele Schichten die du hart verklebst, oder eine Kunstfaser wie Karbon

Schau einfach mal in Kataloge da sind einige Hölzer beschrieben, daran kannst du dich dann orientieren.

Gruß

Uli
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  #10  
Alt 15.08.2006, 14:47
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mit balsa hatte ich sowieso nicht vor zu arbeiten
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