Verständnis-Frage

[ChrFeMi]

es gibt im Web eine Webseite,wo man viele Beläge und Hölzer nach Ringliste nach Klebrigkeit, Mehr oder weniger Spin, Schnelligkeit, Gewicht usw sehen kann.
Es sind dort sehr viele Beläge sowie Hölzer "getestet" worden.

Nun gibt es da eine Sache,die ich warscheinlich nicht richtig verstehe.
Es ist "Throw-Angle".
Dort wird eine englische Beschreibung dargestellt. Eine Art Kopie füge ich hier mal ein :

# on an underspin chop ,the same rubber with a hight throw angle will actually produce a very low angle on a chop (it is reversed). this rubber should be still rated as a high throw since the rating refers to top spin #

Wie ist das genau zu verstehen?
Ich jedenfalls verstehe es so : Schlägt der Gegner Unterschnitt und ich muß praktisch TS antworten. Dabei wird ein High-Throw Belag beim TS eine sehr niedrige Ballflugkurve produzieren,während ein low-Throw Belag höhere Ballflugkurve produziert?
Das würde bedeuten,dass bei einem high-throw Belag mehr Kraft aufgewendet werden muß,um den Ball höher fliegen zu lassen??
Ist das so richtig?
Ausgenommen natürlich,wenn man da falsche Technik anwendet. Mir geht es nur darum zu verstehen,welche Beläge höhere Ballflugkurven auf US produzieren.

Oder habe ich da gänzlich missverstanden?

[JSCH]

Hast du den Link von dieser Seite ?

[ChrFeMi]

zb hier:

https://revspin.net/rubber/gewo-proton-neo-325.html
wenn man mit der Maus zum Fragezeichen wo throw-angle steht hinbewegt kommt eine Art Pop-Up.Da kann man es herauslesen

[Siguzzi]

Also ich verstehe das so. Wenn du einen Topspin ziehst und der Ball fliegt hoch über das Netz hat der Belag einen hohen Winkel. Relativ zum Belag ist der Winkel natürlich klein, heißt beim Schupfen geht er flach weg.

[Tim_Tim]

Zitat von ChrFeMi

... Mir geht es nur darum zu verstehen,welche Beläge höhere Ballflugkurven auf US produzieren.

Diese Rating bezieht sich, so wie ich das sehe, darauf, wie der Ballauswurf bei einem von Dir geschlagenen Topspin oder Chop ist (aktiv), unabhängig davon, wie Du den Ball zugespielt bekommst (passiv). Wenn Du einen Ball (lang) zugespielt bekommst, kannst Du den Ball mit Topspin anziehen bzw. zurückspielen, versuchen zu choppen, zurück zu schupfen oder sonstwas mit dem Ball machen.

Ein typischer High-Throw-Belag ist der T05. Bei einem "regulär" geschlagenen Topspin hat der Ball eine hohe Flugkurve; choppt man mit einem T05 (sprich: "hackt" man rein), so ist die Flugkurve wesentlich flacher. Ein T64 hat im Gegensatz dazu beim Topspin eine flachere Flugkurve (zumindest im Vergleich zum T05). Choppt man dagegen mit dem T64, so erhöht sich die Flugkurve des T64 und dürfte über dem T05 liegen. Man macht ja beim Topspin und beim Choppen im Prinzip das Gegenteil, dementsprechend kehren sich die Flugkurven dann um, zumindest wenn man der Aussage bei revspin folgt.

Zitat von ChrFeMi

...welche Beläge höhere Ballflugkurven auf US produzieren.

Wie gesagt, das Rating bezieht sich ausschließlich darauf, was Du aktiv mit dem Ball anstellst und nicht, wie du den Ball zugespielt bekommst! Wie ein bestimmter Belag auf Unterschnitt "reagiert", wird nicht ausgesagt.

Grundsätzlich bin ich bei Ratings/ Bewertungen dieser Art eher skeptisch, ob nun bei revspin oder ob es von einer x-beliebigen Marke kommt.

[M3rlin]

Wenn man "Tenergy throw angle" als Suchwort eingibt und sich Bilder anzeigen lässt gibts da ne nette Grafik. Siguzzi und Tim_Tim haben das aber schon super erklärt. Die Werte sind wie alle anderen auch subjektiv und geben wie bei jedem Test nur ne ungefähre Richtung her.

[tripplem]

Nach meiner Ansicht sind solche Angaben wünschenswert, gleichzeitig aber auch problematisch, wenn nicht klar ist, warum es ist wie es ist.
Die beeinflussenden Faktoren sind vielzahlig.
Ich wünsche mir schon lange bei Belägen genauere Angaben über Noppenstruktur, Format der Noppe, Oberflächenspannung etc.
Glauben tue ich jedoch, dass mir das nur teilweise bei der Auswahl helfen würde.
Scheint mir ne erklärbare Wissenschaft zu sein, aber auch eine hohe Kunst.

Verdutzt war ich zuletzt über einen Belag bei einem Härtegrad von 48,
der sich weich spielte......

[M3rlin]

Grins Härtegrad D09c wird Bei BTY als hart mit 44 angegeben. ich finde ihn deutlich weicher als meinen mit 41 angegebenen Mercury 2. aber klar härter als meinen mit 45/47 angegebenen AK47 Red. Soviel zu was sagen Katalogwerte aus.

[Tim_Tim]

Zitat von tripplem

Verdutzt war ich zuletzt über einen Belag bei einem Härtegrad von 48,
der sich weich spielte......

Ja, kommt schon mal vor. Wird aber in erster Linie am Obergummi liegen, d. h. an der Obergummimischung und der Noppenstruktur; die Härtegradangabe bezieht sich ja grundsätzlich auf den Schwamm. Ein Rakza 7, Rhyzer 48 und T25 haben in etwa die gleiche Schwammhärte, spielen sich aber sehr unterschiedlich bzw. fühlen sich sehr unterschiedlich an. Rakza 7 und Rhyzer 48 haben ein viel weicheres Obergummi und dünnere Noppenhälse als der T25, welcher ein sehr hartes und straffes Obergummi sowie sehr breite Noppenhälse hat...

"Ärgerlich" für die Endverbraucher wie uns ist es, dass die Hersteller mit unterschiedlichen Skalen in Bezug auf die Schwammhärte arbeiten. Butterfly und die chinesischen Hersteller scheinen eine sehr ähnliche Skala zu benutzen (vielleicht sogar dieselbe), während ESN mit einer völlig unterschiedlichen Skala arbeitet.

Es wäre durchaus wünschenswert, wenn die Hersteller angeben, mit welcher Skala sie arbeiten, so dass die Spieler bzw. Kunden leichter "umrechnen" können. Aber wie schon erwähnt: Die Beschaffenheit des Obergummis spielt eine nicht unwesentliche Rolle bzgl. des Gesamtspielgefühls und der Spieleigenschaften.

Eine letzte Anmerkung: Mir ist vor einger Zeit mal aufgefallen, dass die Gummmischicht über den Noppen bei chinesischen Belägen sichtbar dicker ist als bei nicht-chinesischen Belägen (zumindest tendenziell); dies düfte ebenfalls das recht harte und unelastische Spielgefühl chinesischer Beläge miterklären - neben anderen Faktoren natürlich.

[Bautzemann]

Es wäre vermutlich hilfreicher, wenn dieser Thread ins Materialforum verschoben wird.