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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw. |
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#1
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Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Ich weiß, dass dieses Thema hier bereits diskutiert wurde. Allerdings hatte ich letztes Wochenende einen Vorfall, der mich immer noch beschäftigt. Manchmal hilft es ja, sich Dinge "von der Seele zu schreiben". Andererseits würde mich nun aber auch interessieren, ob ich wirklich richtig liege oder ob mir irgend etwas entgangen ist.
Situation: Mein Gegner spielt den Ball so, dass er zunächst "normal" die Netzoberkante berührt, von dort (nur) auf die Netzhalterung auf meiner Seite springt (also die Klemme, womit das Netz am Tisch befestigt ist) und von dort ins Aus geht. Eine Berührung der Tischoberfläche fand nicht statt. Darüber herrschte auch Einigkeit mit meinem Gegner - nicht jedoch darüber, wie dies nun zu werten ist. Ich bilde mir ein, mich mit den Tischtennisregeln relativ gut auszukennen und hatte irgendwo im Hinterkopf abgespeichert, dass die Netzhalterung zum Netz gehört und wollte daher den Punkt haben. Mein Gegner meinte jedoch, die Halterung sei Teil des Tisches und wollte auch den Punkt haben. Einen Schiedsrichter am Tisch gab es nicht. Da es jedoch bei einem Turnier war und es ja nicht um eine Tatsachenentscheidung, sondern um die Regelauslegung ging, wurde der OSR hinzugezogen. Zu meinem großen Erstaunen gab dieser meinem Gegner Recht und den Punkt mit der kurzen Begründung "weil das ja eine Einheit sei". Es blieb unklar, was genau mit "das" gemeint war. Gut, ich habe das so akzeptiert und ohne zu Murren weitergespielt. Aber da es mir keine Ruhe lässt, habe ich nun 2 Tage lang recherchiert und kann die Entscheidung immer noch nicht nachvollziehen: In den Internationalen Tischtennis Regeln Teil A steht: Zitat:
Zitat:
Viel mehr an offiziellen Dokumenten zu genau diesem Fall konnte ich bisher leider nicht finden. Auch in früheren Threads hier zu diesem Thema habe ich eigentlich nur Beiträge gefunden, die meine Sichtweise stützen (aber das könnte ja an meinem Bias liegen), dass die Netzhalterung zum Netz (und eben nicht zum Tisch bzw. zur Tischoberfläche) gehört und daher, wenn eben nur die Netzhalterung getroffen wurde, kein korrekter Rückschlag erfolgt ist, da nicht die Tischoberfläche getroffen wurde. Allerdings kann ich immer noch nicht die gegenteilige Entscheidung des OSR verstehen. Bisher komme ich nur zu den beiden Möglichkeiten, dass es entweder ein Missverständnis beim OSR bei der Erklärung des Vorfalls (durch meinen Gegner) gab, oder ein Missverständnis auf unserer Seite bei der Erklärung des OSR oder dass der OSR wirklich die Regeln nicht kennt (was mich irgendwie schockiert). Bitte erleuchtet mich, sollte ich der Geisterfahrer sein. Vielen Dank für's Lesen (und eventuelle Antworten). |
#2
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Du hast Recht und es ist sehr, sehr traurig und eigentlich unerklärlich, dass der OSR falsch entschieden hat. Diese Situation taucht in fast jeder Prüfung für Schiedsrichter auf, die der Schiedsrichter je nach Qualifikation mindestens alle drei Jahre machen muss. Einfach unerklärlich.
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#3
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Alles richtig, was hier steht.
Da der Fall gar nicht so selten vorkommt, ist es traurig, dass es dabei immer noch bei vielen Spielern (SR = noch schlimmer) Unklarheiten gibt. |
#4
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Alles, was du geschrieben hast, ist richtig. Die Zwinge ist Teil des Netzes, der Ball deines Gegners hat zweimal das Netz berührt, Punkt für dich. Es wundert mich mittlerweile nicht mehr, dass einige Spieler die Regeln ihres eigenen Sportes nicht kennen - ich musste letztens meinem Gegenüber erklären, dass er nicht aufhören musste zu spielen, als er den Ball zweimal berührt hat.
Ein bei einem Turnier eingesetzter OSR muss das hingegen wissen. Ich gehe mal zu seiner Ehrenrettung davon aus, dass ihm der Vorfall missverständlich geschildert wurde.
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Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer, was du sagst. |
#5
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Magst du das bitte auch nochmal erklären unter welchen Umständen man den Ball zweimal berühren darf?
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the lower you play, the harder you look.... |
#6
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Wenn du innerhalb einer Schlagbewegung den Ball zweimal triffst, meistens ist es ja Belag+Finger (Daumen), ist es zulässig.
Also eben nicht den Ball erstmal abstoppen, nach oben fliegen lassen und dann rüber scheuern, als anschaulichstes Beispiel. Zuerst gibt es dabei eine Bewegung um den Ball abzufangen und dann eine weitere um diesen anschließend rüberzuspielen.
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VH Bty NI..::]iALC[::..RH Bty KN Geändert von onkelz.K (10.01.2024 um 13:49 Uhr) |
#7
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Zitat:
Quelle, z.b. Regeln Teil A: Zitat:
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#8
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Back to Topic: Vielen Dank an den Rest für die Bestätigung.
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#9
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Solange es unabsichtlich geschieht, also der übliche "Belag und Finger" Schlag oder der Schupf, bei dem man den Ball zweimal trifft, ist es kein Fehler. Eine absichtliche Doppelberührung ist unzulässig, mir aber auch noch nicht untergekommen.
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#10
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AW: Ball berührt Netzhalterung (reloaded)
Mir in einem Trainingsspiel schon: nach Kantentreffer, habe ich ihn ein zweites Mal gespielt. Das hätte ich in einem Punktspiel eher nicht gemacht...
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