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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #1  
Alt 21.08.2024, 17:37
diehilde diehilde ist offline
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diehilde ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Technik Rückhand Konter

Ich habe arge Probleme mit meinem Rückhand Konter. Ich habe Training genommen und auch Videos geschaut und jeder erzählt dazu etwas anderes. Nun bin ich vollends verwirrt wie man denn nun diesen Schlag ausführen sollte. Während die einen eine eher schiebende Bewegung ähnlich eines Boxschlages propagieren, das Handgelenk dabei so gut wie garnicht zum Einsatz kommen sollte, wollen die anderen eine etwas seitwärts gerichtetere Bewegung, bei der das Handgelenk am Ende leicht aufgeklappt wird und die Schlägerspitze in Richtung des Netzes zeigt. Ein bisschen ähnlich wie ein RH-Topspin (der mir übrigens viel weniger Probleme macht), nur eben viel weniger Handgelenkseinsatz und Rotation um den Ellenbogen. Diesen Schlag wiederum würden die Verfechter des "Boxschlag"-Konters eher "Spinblock" nennen oder so ähnlich. Was meint ihr dazu? Ist euch diese massive Inkonsistenz in der Technik zum Rückhandkonter auch schon aufgefallen?

Hier ein Video, Variante "Boxschlag":



Hier Variante "Handgelenkseinsatz":



Beim letzten Video sieht man auch sehr schön direkt am Anfang den Kontrast. Der Spieler im blauen Trikot spielt Variante "Handgelenkseinsatz", die Bewegung geht auch zur Seite, der Spieler im roten Trikot die Variante "Boxschlag", die Bewegung geht fast nur von hinten nach vorne, das Handgelenk bleibt eingeknickt.
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  #2  
Alt 21.08.2024, 18:04
hellboy hellboy ist offline
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hellboy ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Technik Rückhand Konter

laut aktuellem DTTB-Leitbild den Ball leicht tangential treffen, das Handgelenk steuert den Ball. Also eher so, wie es Olah (blaues Trikot) macht.
Hier das Video vom DTTB Leitbild, mit Zeitlupenaufnahmen und aus verschiedenen Perspektiven:



Wenn dir der RHT weniger Probleme macht, wozu dann kontern?
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  #3  
Alt 21.08.2024, 21:46
Zigeuner Zigeuner ist offline
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Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Technik Rückhand Konter

Hab ich auch nie so ganz gerafft mit Block, Konter und Spinblock.

Die Definitionen sind vielleicht auch gar nicht so wichtig. Hab mir nur gemerkt, dass beim Rückhandtopspin der Ellbogen stabil bleibt, bei den genannten Schlägen nicht.
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  #4  
Alt 22.08.2024, 08:41
Benutzerbild von Bautzemann
Bautzemann Bautzemann ist gerade online
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Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Technik Rückhand Konter

Ich bin da eher beim ersten Video. Bei Franziska sieht es ja nicht so viel anders aus, außer dass er bisschen mehr mit Handgelenk spielt (und natürlich viel dynamischer steht).
Wichtig ist beim Konter, dass du den Ball eher frontal triffst, das ist der wesentliche Unterschied zum Topspin. Und solange du dich im Technikkanal befindest (geringe Abweichungen zum Leitbild), ist alles gut.
Am hilfreichsten wäre ein Video von dir gewesen ;-)
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  #5  
Alt 22.08.2024, 09:36
UKausD UKausD ist offline
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AW: Technik Rückhand Konter

Meiner unmaßgeblichen Meinung nach sind beide Varianten okay. An deiner Stelle würde ich ausprobieren, welche Ausführung mir besser - sicherer, platzierter, schneller, ... - gelingt und dann bei dieser bleiben.

Gruß
Uli

P.S.: Auf den mir bekannten Videos zum Technikleitbild mit Patrick Franziska sind Schlägerposition und Balltreffpunkt nahezu mittig vor dem Oberkörper. Ich kenne persönlich keinen Spieler, bei dem das auch so ist, und keinen Trainer, der das so lehrt(e). Vielmehr liegt dieser Punkt bei allen ein paar Zentimeter weiter links, also eher vor der linken Brust. Dadurch haben auch Oberarm und Ellbogen leicht andere (IMHO "deutlich angenehmere") Positionen.
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  #6  
Alt 22.08.2024, 11:21
Benutzerbild von Bautzemann
Bautzemann Bautzemann ist gerade online
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AW: Technik Rückhand Konter

Zitat:
Zitat von UKausD Beitrag anzeigen
P.S.: Auf den mir bekannten Videos zum Technikleitbild mit Patrick Franziska sind Schlägerposition und Balltreffpunkt nahezu mittig vor dem Oberkörper. Ich kenne persönlich keinen Spieler, bei dem das auch so ist, und keinen Trainer, der das so lehrt(e).
Wir sollten uns mal kennenlernen
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  #7  
Alt 22.08.2024, 16:24
Pavian1987 Pavian1987 ist gerade online
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AW: Technik Rückhand Konter

Wichtig ist,dass die Rückhand fest und sicher einschlägt:-)
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  #8  
Alt 23.08.2024, 08:46
Benutzerbild von ernö
ernö ernö ist offline
Mr. Unterschnitttopspin
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ernö kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Technik Rückhand Konter

Man sollte die Videos zusammenschneiden und zwar in der Reihenfolge: Hanno > DTTB (Franziska) > TT-Technik (in dem roten Shirt)
Daraus würde die Entwicklung der RH-Konter Technik der letzten Jahre gut sichtbar.
Alle drei sind gut, aber die von TT-Technik ist die "aktuelle" RH-Konter Variante. Beine in der "VH-Stellung" + "Boxschlag"
Auf diese Technik basiert die aktuell sehr beliebte schnelle / harte Rückhand (pushen, ausspielen, hart am Tisch blocken, alles mit der RH attackieren etc)
Da kommst du mit deinem Handgelenk nicht mehr mit, weil du dafür nicht mehr die Zeit am Tisch hast
Wichtig aber ist, dass du mindestens einen Trainingspartner hast, der es auch so macht. Mit der Handgelenk-Variante wirst du immer das Gefühl haben, dass sie kleine Topspins sind und der Druck fehlt und die Bälle weg springen.

Probiere alle o.g Varianten aus und achte dabei auch auf deine Fußstellung.
Wenn du nicht auf "Agro-Rückhand" (modern) stehst (zu langsam dafür bist), dann wirst du mit der Handgelenk-Variante besser klar kommen.

Viel Erfolg!

Ernö.....lehrt nur noch die 1. Variante (Boxschlag)
__________________
Play a real Game, play Pinball!
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  #9  
Alt 24.08.2024, 13:21
diehilde diehilde ist offline
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diehilde ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Technik Rückhand Konter

Danke für die auaführlichen Rückmeldungen! Anscheinend hat sich da einiges getan beim RH-Konter. Habe jetzt mal probiert die RH wie Franziska beim einkontern zu machen und kam damit viel besser klar als mit der anderen Variante. Solange der Ball mit Tempo kommt habe ich auch kein Problem, nur wenn der Ball sehr passiv und langsam vom Gegner zurückkommt habe ich echte Probleme, dem Ball ordentlich Druck zu geben bei ausreichender Sicherheit.
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