Lichtausfall: Entscheidung Klassenleiter richtig oder falsch?

[TTC-Senior]

Folgendes Szenario hat sich bei einem Seniorenspiel ergeben.
Meine Heimmannschaft mußte wegen einem Umbau der eigenen Halle in die Nachbargemeinde ausweichen. Kein Problem, am Spieltag passierte folgendes. In der Einspielzeit gab es Probleme in der Halle der Nachbargemeinde und wir standen plötzlich im Dunkeln. Mehrere Versuche wurden unternommen um Licht in die Halle zu bekommen und nach 30 Min. Wartezeit einigten sich beide Mannschaften das Spiel auf einen neuen Termin zu verlegen.Spielleiter noch am gleichen Abend informiert..Stromausfall.u.s.w.
neuer Termin erbeten, Kopie der meldung an MF der Gegner.
5 Tage später, Schreiben vom Spielleiter an den Gegner, Lichtausfall, regeltechnisch geht das Spiel an Euch???? Wenn Ihr wollt könnt Ihr es auch sportlich austragen und einen neuen Termin den beide einhalten müssen ausmachen!
Wir haben uns für die sportliche Seite entschieden.......auch wenn es nur ein Seniorenspiel ist.
Meine Frage:Stimmt die Aussage des Spielleiters, warum schreibt er dem Gegner und nicht uns ?

[Waterhouse]

Lieber TTC-Senior,
irgendwie kommt mir das Szenario nicht unbekannt vor ;-)

Wenn Du hier eine konkrete Auskunft erhalten möchtest, solltest Du immer den Verband mit erwähnen. Konkret ist es im PTTV tatsächlich so, dass nur "höhere Gewalt" ( Krieg, Streik, Naturkatastrophen, Unfall, etc.) ein Wiederholungsgrund wäre. Alles andere geht zu Lasten des Heimvereins. Hätte ich auch nicht gedacht.

Nachzulesen hier unter G 13.8 (Seite 65)


http://pttv.de/?content=ordnungen&t1=wso

[tt-trommler]

warum der KL nur Euren Gegner anschreibt fragts Du ihn am besten direkt - ich denke aber dass Eure Gegener für den Fall dass das Nichtzustandekommen des Wettkampfs der Heimmannschaft angelastet wird

ansonsten - unabhängig vom Verband - dürfte es so sein dass ein Stromausfall als höhere Gewalt zählt es sei denn die Halle ist mit automatischen Stromabschaltungen gesegnet Ihr habt das Spiel auf einen Zeitpunkt gelegt an dem dies der Falls war. Gilt auch wenn das Spiel spät beginnt und eine Nachtabschaltung aktiviert ist.

[TTC-Senior]

Zitat von Waterhouse

Lieber TTC-Senior,
irgendwie kommt mir das Szenario nicht unbekannt vor ;-)

Wenn Du hier eine konkrete Auskunft erhalten möchtest, solltest Du immer den Verband mit erwähnen. Konkret ist es im PTTV tatsächlich so, dass nur "höhere Gewalt" ( Krieg, Streik, Naturkatastrophen, Unfall, etc.) ein Wiederholungsgrund wäre. Alles andere geht zu Lasten des Heimvereins. Hätte ich auch nicht gedacht.

Nachzulesen hier unter G 13.8 (Seite 65)


http://pttv.de/?content=ordnungen&t1=wso

ja ja die Wettspielordung beim PTTV ist schon seltsam

[Lrephcsak]

@tt-trommler:

Zitat von tt-trommler

- unabhängig vom Verband - dürfte es so sein dass ein Stromausfall als höhere Gewalt zählt

Naja, das dürfte drauf ankommen. Wenn in der ganzen Stadt der Strom ausfällt, dürfte das wohl höhere Gewalt sein. Wenn nur in der Halle ein Defekt vorliegt, eher nicht:
Passend zum thread gibt es nämlich im PTTV schon genau so einen Fall (Lichtdefekt in Halle, die nicht einmal dem Heimverein gehört), der in allen Instanzen (Spruch- und Rechtsausschuß PTTV) nicht als höhere Gewalt, sondern als 0:9 gegen den Heimverein gewertet wurde. Nachzulesen hier:
http://www.pttv.de/content/amtlich/p...8&beitrag=1035
http://www.pttv.de/content/amtlich/p...8&beitrag=1185

Ich würde mich den Urteilsbegründungen auch anschließen und zitiere einen Auszug aus dem Urteil der 2. Instanz:

Zitat von Rechtsausschuß PTTV

Die Funktionsfähigkeit der Lichtanlage in der Halle, die letztlich einen vorher nicht zu erkennenden Defekt aufwies, liegt allein im Verantwortungsbereich des Heimvereins. Es liegt auch kein Fall von höherer Gewalt vor, da der Defekt nicht durch ein plötzliches unvorhersehbares äußeres Ereignis (wie beispielsweise einen Blitzeinschlag oder einen totalen Stromausfall) eingetreten ist. Würde man bei solchen Defekten, die allein im Verantwortungsbereich des Heimvereins entstanden sind, eine Neuansetzung befürworten, wären eventuellen Manipulationen der Heimvereine bei ungünstigem Spielverlauf Tür und Tor geöffnet. Dies soll jedoch dem Bf im vorliegenden Fall keinesfalls unterstellt werden, von einer absichtlichen Manipulation ist hier sicherlich nicht auszugehen. Der Sportausschuss des PTTV hat mittlerweile eine entsprechende Änderung der WO beschlossen, wonach nur in Fällen höherer Gewalt eine Neuansetzung möglich ist. Diese Regelung, die für das betroffene Meisterschaftsspiel zwar noch nicht angewendet werden kann, erscheint als gerechte Regelung für zukünftige Fälle. Da jedoch im vorliegenden Fall der Spielabbruch nicht aufgrund höherer Gewalt infolge eines äußeren Ereignisses erfolgte, sondern durch einen Defekt im Verantwortungsbereich des Heimvereins, war gemäß G 16.4 WO auf Punktverlust des Heimvereins zu entscheiden.

Insofern dürfte der Staffelleiter im Ausgangsfall genau richtig gehandelt haben.

Richard

[Fastest115]

Der Sportausschuss des PTTV hat mittlerweile eine entsprechende Änderung der WO beschlossen, wonach nur in Fällen höherer Gewalt eine Neuansetzung möglich ist.

Wenn diese neue Regelung schon in Kraft ist, dann würde das eigentlich bedeuten:

Das Spiel ist 0-9 zu werten und selbst wenn beide Verein einer Neuansetzung zustimmen, dann ist diese nicht möglich da keine höhere Gewalt vorliegt ????

[Lrephcsak]

@fastest:
Gute Frage.
Der Staffelleiter im Threadausgangsfall hat die Bestimmung ja so interpretiert, daß er den Beteiligten angeboten hat, wenn von allen gewollt das Spiel neu auszutragen, und nur ansonsten 0:9 zu werten.
Eigentlich eine sportlich faire Entscheidung, was aber, wenn dadurch evtl. (jetzt kommt ein Fastest-typisches Beispiel ) der Heimverein sportlich punktet, dadurch aus der Abstiegszone kommt und ein Verein C dadurch absteigt?
Ob der Verein C dann ein Einspruchsrecht hat mit der Forderung, der SL hätte die Partie A vs. B gemäß WO mit 0:9 werten müssen und die Neuansetzung nach Ermessen beider Vereine nicht anbieten dürfen?
Interessante Frage, zum Glück bin ich kein Sportausschuß, der sowas dann entscheiden muß.

Richard

[Chris Kratzenstein]

Aber solange kein Kläger kein Richter. Wenn also sich die Vereine geeinigt haben wird kaum ein Verein danach Protest einlegen.

[Lrephcsak]

@Chris: Jo, siehe, was ich 1 min vorher geschrieben habe: Was, wenn dadurch ein anderer absteigt und nun doch Protest einlegt?

[Fastest115]

Jo wie gesagt sportlich fair wäre sicher wenn beide einverstanden sind das Spiel neu anzusetzen. Aber wenn die WO eine Neuansetzung nicht zuläßt, darf SL das einfach nicht (protest dritter ???)

Es gibt ja einige Fälle in der WO wo es sportlich eigentlich anders aussieht aber dann lt WO anders gewertet wird/werden muss:

Beispiel ich gewinne 9-2 und hatte einen Ersatzspieler mit der nicht spielberechtigt war und der ein Doppel und ein Einzel verloren hat also die beiden gegenpunkte. Das wird auch 0-9 gewertet auch wenn beide mit dem 9-2 einverstanden sind und der Einsatz des Spielers ja keine Auswirkungen aufs Ergebnis hatte (Wäre er zuhause geblieben hätte man zu 5. auch 9-2 gewonnen). Oder man stellt Doppel 2+3 falschrum auf und die verlieren beide. Oder man hat Einzel 1+2 vertauscht usw