Die ewige Weltrangliste

[Tackiness]

Zitat von Wolf11

Mit "Schwamm" haben in den 60ern ja sogar wir Kids damals schon gespielt.....

Und Anfang der 70er wurde dann das Frischkleben erfunden... Aber Namen wie Klampar, Jonyer, Gergely, Surbek kennt Turbo sicher gar nicht - alles Brettchenspieler aus der grauen Vorzeit

[Turboblock]

ich kenne die namen sehr wohl aber das war gerade mal die allererste welle und lang noch kein standard und bis dann das verfeinert und standardisiert wurde ist man bereits bei meinem besagtem zeitraum angekommen.

das dauert eben bis sich das alles weiterentwickelt hat ich empfehle mal videos aus grauer vorzeit anzuschauen wie da noch gespielt wurde dann weiß doch alles...

also wenn man da ernsthaft bis in die nackriegszeit gehen möchte dann passt das einfach nicht material und sportentwicklung alles schön und gut aber ich würde mal sagen wenn man mit den heutigen materialien damals hätte spielen können wären da sogar bezirksligaspieler der neuzeit weltmeister und olympiasieger geworden!!

natürlich kann man das nicht direkt vergleichen ich will auch nur darauf hinaus dass man zwar wenn es der rahmen einigermaßen hergibt gut und gern auch größere vergleichbarkeiten miteinbeziehen kann aber in dem fall geht das eben deutlich zu weit! eine grobe vergleichbarkeit muss schon da sein sonst zählt man wieder mal äpfel mit birnen...

[Wolf11]

Zitat von Tackiness

Und Anfang der 70er wurde dann das Frischkleben erfunden... Aber Namen wie Klampar, Jonyer, Gergely, Surbek kennt Turbo sicher gar nicht - alles Brettchenspieler aus der grauen Vorzeit

Ich bin generell der Meinung, dass die damaligen europäischen Spitzenspieler Europsas wie Jonyer, Klampar, Surbek, Stipancic, Karakasevic, Bengtsson, Johansson usw. mit dem heutigem Equipement und den heutigen trainingswissenschaftlichen Methoden, nahezu die gesamte heutige europäische Spitze herspielen würden...

Soll heissen, das ich die damalige europäische Spitze für deutlich stärker gehalten habe als den Großteil der heutigen

Das ist natürlich nur Spekulation, dafür kann man weder Beweis noch Gegenbeweis liefern, aber es ist meine persönliche Überzeugung, nachdem ich beide Spielergenerationen miterlebt habe.

[appelgrenfan]

Jörgen Perssons Aussage von 2010, dass der "heutige Persson" (also der damals 43-Jährige) den Einzelweltmeister-Persson von 1991 schlagen würde, widerspricht deiner These ein wenig, finde ich.

[Wolf11]

Ja, aber letztendlich ist die Aussage von Persson genauso Spekulation wie die meinige Aussage und ist genausoviel oder genausowenig bweisbar oder widerlegbar wie die meine. Ich habe die damalige europäische Spielergeneration einfach als deutlich stärker empfunden als die heutige, natürlich immer in den Kontext ihrer Zeit gesetzt.

Nicht nur, dass ein Surbek oder ein Jonyer oder ein Bengtsson eben viel mehr mit den damaligen Top-Asiaten auf Augenhöhe waren, (ich schreibe hier bewusst "Asiaten", weil hier auch die japanischen Männer noch extrenm stark waren), wie das heutzutage bei dem Großteil der europäischen Spitzenspieler der Fall ist, sondern ich habe sie damals als die deutlich größeren und selbstbewussteren Spielerpersönlichkeiten wahrgenommen.

Rein von den Daten her wird das auch bestätigt. Weltmeister wie damals Bengtsson, Jonyer und später auch die weiteren Schweden usw. sind heute mehr oder weniger kaum denkbar, auch was Boll und Ovtcharov betrifft......und dabei glaube ich, dass die chinesischen Männer damals im Kontext ihrer Zeit ähnlich stark gespielt haben haben wie die chinesischen Männer heute.......Sie hatten nur ein kleines Leistungsloch in der Zeit zwischen etwa 88 bis 98....

[Rudi Endres]

Zitat von appelgrenfan

Jörgen Perssons Aussage von 2010, dass der "heutige Persson" (also der damals 43-Jährige) den Einzelweltmeister-Persson von 1991 schlagen würde, widerspricht deiner These ein wenig, finde ich.

Ähnliche Aussagen gab es auch von Waldner und Schlager. Es fällt eben schwer den natürlichen biologischen Altersabbau zu akzeptieren.
Außerdem musste man sich an verändertes Spielmaterial anpassen und andere Schwerpunkte setzen. Das bedeutet aber nicht, dass das heutige Tempospiel "besser" ist, als das Spiel in früheren Zeiten.

[Aurora Borealis]

Zitat von Wolf11

*Die Weltrangliste wurde ja ab 1998 monatlich veröffentlicht, davor vierteljährlich, davor halbjährlich.....

Seitdem die Weltrangliste im Jahr 1998 monatlich veröffntlicht wird, haben bei den Damen NUR Chinesinnen die Weltrangliste angeführt. Die letzte Nicht-Chinesin,, die die Weltrangliste angeführt hat, war im Jahre 1979 die Nordkoreanerin Pak Yung-Sun......Vor 42 Jahren also, unglaublich......Vor 1970 waren die Japanerinnen sehr präsent..........Bei den Herren sieht es dagegen schon ein Stückchen anders aus....

Mich hat nun mal interessiert, wer eigentlich am längsten diese Weltrangliste angeführt hat, nachdem ab 1956 Europa und Asien erstmals regelmäßig aufeinandergetroffen sind.

Es kommen dabei teilweise interessante Ergebnisse heraus, die wie folgt aussehen (Angabe in Wochen) :

DAMEN

Zhang Yining................369
Wang Nan....................310
Deng Yaping.................304
Ding Ning.....................264
Cao Yanhua..................194
Pak Yung-Sun...............194
Qiu Zhonghui................160
Kimiyo Matsuzaki...........152
Liu Shiwen....................147
Chen Meng....................134.......(derzeit Nr.1)
Toshiko Kowada.............128
He Zhili.........................112
Ge Xinai........................108
Tong Ling......................104
Sachiko Morisawa...........104
Qiao Hong......................100
Hu Yulan..........................92
Naoko Fukazu...................88
Huiqing Lin.......................82
Fujie Eguchi......................78
Tomie Okawa....................52
Li Xiaoxia..........................44
Zhu Yuling.........................41
Geng Lijuan.......................32
Kiiko Watanabe..................24
Guo Yan............................23
Zhang Li...........................20
Maria Alexandru.................16
Guo Yue..............................5

Die "Großen 4" sind also vorne..........Zusammen haben diese 4 Spielerinnen also fast 25 Jahre die Weltrangliste angeführt. Unglaublich

Und Maria Alexandru ist die einzige Europäerin, die die Weltrangliste nach 1956 also mal für einige Wochen angeführt hat


Herren

Zhuang Zedong..................332
Ma Long............................283
Wang Liqin......................,..248
Jiang Jialiang......................238
Jan Ove Waldner..................207
Guo Yuehua........................198
Wang Hao...........................153
Fan Zhendong......................139
Shigeo Ito............................130
Kong Linghui........................105
Seiji Ono..............................104
Nubohiko Hasegawa...............104
Xu Xin..................................103
Liu Guoliang............................89
Istvan Jonyer..........................88
Xi Enting.................................88
Ma Lin.....................................82
Stellan Bengtsson........*..........78
Mitsuro Kohno..........................78
Jean-Micel Saive.......................77
Vladimir Samsonov....................64
Jörgen Persson..........................63
Ichiro Ogimura..........................54
Rong Goatuan...........................52
Toshiaki Tanaka.........................52
Timo Boll..................................49
Zhang Jike................................32
Cai Zhenhua..............................28
Liang Geliang.............................27
Wang Tao..................................22
Zoltan Berczik............................20
Dimitrij Ovtcharov........................9
Jean-Philippe Gatien......................8
Werner Schlager...........................4

Zhuang Zedong (oder Chuang -Tse-Tung) ist also vorne vor Ma Long

Ganz interessante Statistik, wie ich finde....

Sind da nach Eurer Meinung Überraschungen dabei ?

Danke für die interessante Liste aus dem Jahr 2021.

Ein Update fünf Jahre später im Jahr 2026 wäre spannend.

[Wolf11]

Zitat von Aurora Borealis

Danke für die interessante Liste aus dem Jahr 2021.

Ein Update fünf Jahre später im Jahr 2026 wäre spannend.

Bei den Damen ist das relativ einfach, denn seit der letzten Auflistung vor über 4 Jahren 2021 haben nur 2 Damen Platz 1 der Weltrangliste belegt......

Diese sind....

Sun YingSha mit 185 Wochen
und
Chen Meng mit 42 Wochen

Beide sind damit in den Kreis der 8 erfolgreichsten Spielerinnen seit der ersten offiziellen Erstellung einer Weltrangliste in den 50er Jahren vorgestoßen....

Die Nr.1 "aller Zeiten" ist nach wie vor Zhang YiNing mit unfassbaren 369 Wochen.......Um sie zu erreichen, müsste Sun YingSha noch weitere knapp 4 Jahre die Weltrangliste anführen........Extrem schwierig, aber nicht ganz unmöglich

Die letzte Nicht-Chinesin, die die Weltrangliste angeführt hat, war übrigens die Nordkoreanerin Pak Yung-Sun im Jahre 1977....

Seit knapp 50 Jahren wird die Weltrangliste also ausschliesslich nur noch von Chinesinnen angeführt....

Schon ein Wahnsinn.....


Damit ergibt sich der aktualisierte Gesamtstand:

Zhang Yining................369
Wang Nan....................310
Deng Yaping.................304
Ding Ning.....................264
Cao Yanhua..................194
Pak Yung-Sun...............194
Sun YingSha..................185
Chen Meng....................176
Qiu Zhonghui................160
Kimiyo Matsuzaki...........152
Liu Shiwen....................147
Toshiko Kowada.............128
He Zhili.........................112
Ge Xinai........................108
Tong Ling......................104
Sachiko Morisawa...........104
Qiao Hong......................100
Hu Yulan..........................92
Naoko Fukazu...................88
Lin Huiqing.......................82
Fujie Eguchi......................78
Tomie Okawa....................52
Li Xiaoxia..........................44
Zhu Yuling.........................41
Geng Lijuan.......................32
Kiiko Watanabe..................24
Guo Yan............................23
Zhang Li...........................20
Maria Alexandru.................16
Guo Yue..............................5