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  #1021  
Alt 31.12.2013, 16:06
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AW: Fragen zur Wettspielordnung

Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen
Beide Fragen sind mit nein zu beantworten.
Verehrter Bernd, wenn Du freundlicherweise mal einen Blick auf die Aufstellung des TSV Bockum zur Rückrunde schauen würdest.

Dort sind die Spieler der aufgelösten 5. Mannschaft lockerleicht auf die 4. und vor allem die 6. Mannschaft verteilt worden.

Kann es sein, dass unser Kreisstaffelleiter eine andere Auffassung von der WSO hat als Du?

Gruß

Kristian Schneider
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  #1022  
Alt 31.12.2013, 16:33
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AW: Fragen zur Wettspielordnung

1, Unter den Gegebenheiten durften natürlich einige Spieler nicht in der 6. auftauchen. Zb Ullrich Fabel ....
allerdings
2. Solltest du bevor du dem SL nen Vorwurf machst in irgendeiner Art abwarten ob er die Aufstellung überhaupt genehmigt, denn bisher stehen die alle im Click als noch nicht genehmigt!!! Sprich der verantwortliche in Bockum hat das unwissend oder es "einfach mal versuchend" eingegeben. Das kann es machen aber es heißt nicht dass es auch so genehmigt wird.
3.ich frage mich allerdings auch nach welcher Rgele der Spieler hendrichs während der Hinrunde trotz SPV in die 4. Mannschaft an Brett 3 rücken konnte...finde da in der WO nirgends nen Passus nach der man einen SPV nach Rückzug der Mannschaft auflösen kann, aber auch nicht was wo die dann spielen dürfen in der Hinrunde
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (31.12.2013 um 16:47 Uhr)
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  #1023  
Alt 31.12.2013, 16:35
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AW: Fragen zur Wettspielordnung

Zitat:
Zitat von Kristian Beitrag anzeigen

Dort sind die Spieler der aufgelösten 5. Mannschaft lockerleicht auf die 4. und vor allem die 6. Mannschaft verteilt worden.

Kann es sein, dass unser Kreisstaffelleiter eine andere Auffassung von der WSO hat als Du?
Offensichtlich ist das so.

Die Frage, die nun beantwortet werden muss, ist die, wer nun richtig liegt

Der oberste WTTV-Mann bezüglich der WO ist jedenfalls nach meinem Kenntnisstand auf Bernds Seite.

Das was sich WO-technisch leider beißt, sind WTTV-WO G 8.5 und DTTB-WO D 15.2

Nach D 15.2 (die übergeordnete WO) geht das was ihr mit den Spielern der in bzw direkt nach der VR zurückgezogenen 5. gemacht habt. Nach WTTV-WO G 8.5 geht das nicht...
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  #1024  
Alt 31.12.2013, 16:58
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AW: Fragen zur Wettspielordnung

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen

3.ich frage mich allerdings auch nach welcher Rgele der Spieler hendrichs während der Hinrunde trotz SPV in die 4. Mannschaft an Brett 3 rücken konnte...finde da in der WO nirgends nen Passus nach der man einen SPV nach Rückzug der Mannschaft auflösen kann, aber auch nicht was wo die dann spielen dürfen in der Hinrunde
Anhang 1 der WO, Nr. 13! "Der SV muss aufgehoben werden und der Spieler entsprechend seiner tatsächlichen Spielstärke eingestuft werden, um ihm eine Spielmöglichkeit nicht gänzlich zu verwehren."
Gruss Hdd
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  #1025  
Alt 31.12.2013, 17:12
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AW: Fragen zur Wettspielordnung

@HDD Danke für die schnelle Info...

beim rest denke ich wird der SL noch WO entsprechend Änderungen vornehmen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #1026  
Alt 03.01.2014, 18:27
Bernie Bär Bernie Bär ist gerade online
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Zitat:
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Verehrter Bernd, wenn Du freundlicherweise mal einen Blick auf die Aufstellung des TSV Bockum zur Rückrunde schauen würdest.

Dort sind die Spieler der aufgelösten 5. Mannschaft lockerleicht auf die 4. und vor allem die 6. Mannschaft verteilt worden.

Kann es sein, dass unser Kreisstaffelleiter eine andere Auffassung von der WSO hat als Du?

Gruß

Kristian Schneider
G 8.5 Spieler zurückgezogener oder gestrichener Mannschaften können während der laufenden Spiel-zeit nur in höheren Mannschaften des Vereins eingesetzt werden. In diesem Sinn nicht zur Mannschaft gehören
• „vorläufige Stammspieler“ (G 5.2.7),
• Spieler, die insgesamt mehr als drei Mal als Ersatzspieler zum Einsatz gekommen sind und deren Einsatzberechtigung genau für die zurückgezogene oder gestrichene Mannschaft gilt (G 5.3.1),
• Spieler, die während der laufenden Vor- oder Rückrunde aus der/den nachgeordneten Mann-schaft(en) im Rahmen der Spielstärkenreihenfolge aufrücken mussten, weil die Sollstärke nicht mehr gegeben war.

Überzählige Stammspieler, die nicht zur Sollstärke der zurückgezogenen oder gestrichenen Mannschaft beitragen mussten, können nur unmittelbar vor Beginn der Rückrunde der unteren Mannschaft zugeordnet werden

Von daher hätte Bockum richtig gemeldet.

Gruß
Bernd
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Ich weiß, dass ich nichts weiß.
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  #1027  
Alt 03.01.2014, 18:59
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Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen

Überzählige Stammspieler, die nicht zur Sollstärke der zurückgezogenen oder gestrichenen Mannschaft beitragen mussten, können nur unmittelbar vor Beginn der Rückrunde der unteren Mannschaft zugeordnet werden

Von daher hätte Bockum richtig gemeldet.
Das mit den überzähligen Stammspielern gilt aber nur für Spieler, die auch in der Vorrunde nicht zur Sollstärke beitragen mussten.

Ist das denn bei Bokum der Fall?
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  #1028  
Alt 03.01.2014, 20:21
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Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen
G 8.5 Spieler zurückgezogener oder gestrichener Mannschaften können während der laufenden Spiel-zeit nur in höheren Mannschaften des Vereins eingesetzt werden. In diesem Sinn nicht zur Mannschaft gehören
• „vorläufige Stammspieler“ (G 5.2.7),
• Spieler, die insgesamt mehr als drei Mal als Ersatzspieler zum Einsatz gekommen sind und deren Einsatzberechtigung genau für die zurückgezogene oder gestrichene Mannschaft gilt (G 5.3.1),
• Spieler, die während der laufenden Vor- oder Rückrunde aus der/den nachgeordneten Mann-schaft(en) im Rahmen der Spielstärkenreihenfolge aufrücken mussten, weil die Sollstärke nicht mehr gegeben war.

Überzählige Stammspieler, die nicht zur Sollstärke der zurückgezogenen oder gestrichenen Mannschaft beitragen mussten, können nur unmittelbar vor Beginn der Rückrunde der unteren Mannschaft zugeordnet werden

Von daher hätte Bockum richtig gemeldet.

Gruß
Bernd
Wenn ich das richtig verstehe, dann dürfen die "normalen" sechs Stammspieler der Vorrunde auch in der Rückrunde nur in höheren Mannschaften spielen.

Oder jedenfalls muss man sich sechs Stammspieler der zurückgezogenen Mannschaft denken, die den höheren Mannschaften zugeordnet werden müssen.

Hier ist es aber so. Die zurückgezogene 5. Mannschaft war gemeldet mit:

4.1. Hendrichs, Wilfried
4.2. Aretz, Volker
4.3. Ullrich, Sascha
4.4. Peiffer, Mark
4.5. Hans, Christoph
4.6. Fabel, Wilfried
4.7. Düster, Peter
4.8. Bartmann, Markus.

Von diesen Spielern tauchen zur Rückrunde Hendrichs und Aretz in der 4. Mannschaft auf. Die anderen sind nach unten gerückt:

6.4. Fabel, Wilfried
6.5. Düster, Peter
6.7. Peiffer, Mark
6.8. Ullrich, Sascha
6.9. Hans, Christoph
6.14. Bartmann, Markus.

Und das ist also richtig? Verstehe ich nicht...
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  #1029  
Alt 03.01.2014, 22:24
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Die in der Vorrunde an 5.1 bis 5.6 gemeldeten Spieler dürfen zur Rückrunde nur in höheren Mannschaften aufgestellt werden. Die überzähligen Stammspieler, also die Spieler auf den Positionen 5.7 und 5.8 (auf die bezieht sich der zitierte Satz der WO), können zur Rückrunde in der 6. Mannschaft aufgestellt werden. Das geht auch aus dem letzten Satz von 8.5 klar hervor, wonach Spieler einer zurückgezogenen Mannschaft einer unteren Mannschaft zugeordnet werden können, wenn die zurückgezogene Mannschaft noch kein Meisterschaftsspiel bestritten hat.
PS. G8.5 sollte überarbeitet werden. Es ist doch im vorliegenden Fall nicht verständlich, dass etwa jemand aus der 4. Mannschaft zur Rückrunde in die 6. Mannschaft rücken kann, wenn es die Q-TTR Werte zulassen; aber jemand aus der zurückgezogenen 5. Mannschaft nicht.
Gruss Hdd
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  #1030  
Alt 03.01.2014, 23:55
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Ja aber kann Kristan verstehen und Bernd nicht folgen!!!

Nehmen wir mal die Spieler Ulrich und Fabel-
Sie waren an 5.3 und 5.6 als Stammspieler in der 5. gemeldet und haben je 2 Spiele dort bestritten bevor die Mannschaft zurück gezogen wurde.Dann wurden sie der 4. zugeordnet. Soweit ok.

Aber wie können diese beiden, die als Stammspieler zur Sollstärke der 5. beitragend aufgestellt waren in die 6 gehen zur RR??
Sie können meiner Einschätzung nach nicht in der 6. in der RR aufgestellt werden weil sie keine der genannten Ausnahmen erfüllen!!!

Das gleiche müßte auch für 5.7 Düster gelten wenn ich das richtig deute, weil der Spieler Pfeifer der vor ihm aufgestellt war einen G% vermerk hatte und nicht zur Sollstärke beitragen konnte und Düster somit der 6. Stammspieler war...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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