Click-TT vs. andere Systeme

[Jaskula]

Zitat von Brett13

So lange es keine einheitliche WO gibt, wird es zwangsläufig so sein, dass die Funktionalität darauf abgestimmt sein muss. Selbst bei der Darstellung unterscheiden sich die einzelnen click-TT-Verbände voneinander.

Also unser Click-TT kann sowohl 6er als auch 4er-Mannschaften verwalten, es kann unterschiedlichste Spielsysteme aus herren- Damen- und Jugendbereich. das hat dann m.E. mit der WO gar nichts zu tun.

Was die Darstellung betrifft, so gibt es da allenfalls farbliche und geringfügige was z.B. die wertungszahl betrifft. Aber auch da ist Click-TT flexibel genug.

[User 765]

Zitat von Brett13

Für 250 Tausend stellst du vier sehr gut bezahlte Softwarespezialisten ein und betreibst ein wenn auch kleines Rechenzentrum für Peanuts selbst.

Im Saarland kannst du für 250.000 Euro 7-8 Softwarespezialisten einstellen.
Für einen Ergebnisdienst braucht man kein Rechenzentrum. Dafür mietet man irgendwo einen Server an und bezahlt allerhöchstens 200 Euro im Monat, eher weniger. Solange nicht einige Milliarden Chinesen parallel darauf zugreifen, reicht das locker aus.

Einen Ergebnisdienst an sich zu programmieren ist auch kein Hexenwerk. Die Grundfunktionalitäten dafür habe ich beispielsweise auch im Liveticker nachgebaut. Da gibt es auch Spielpläne, unterschiedliche Spielsysteme, Tabellen, Bilanzen usw. - um die Grundfunktionalität mit allen Fehlerabfragen und Ausnahmefällen nachzubauen braucht man nach meiner Einschätzung mit drei Leuten maximal 2 Monate. Einen Ergebnisdienst zu bauen, der mindestens so viel kann wie click-TT sollte in einem Jahr sehr gut machbar sein.

Allerdings ist es müßig darüber nachzudenken, das wird nie passieren. Bis heute konnte ich den DTTB noch nicht einmal davon überzeugen, die Durchführungsbestimmungen von nationalen Großveranstaltungen dahingehend zu ändern, dass die Ergebnisse nach jeder Runde veröffentlicht werden müssen. Davon, dass Leute im Bereich neue Medien eingestellt werden, sind wir noch Jahrzehnte entfernt - das können die bereits vorhandenen Mitarbeiter ja noch als 13. oder 14. Aufgabe nebenher mit betreuen. Aber das ist im Tischtennis vielerorts so, nicht nur beim DTTB und meiner Meinung nach auch mit ein Grund warum wir immer das Dasein einer Randsportart fristen werden. Was nutzt eine deutschlandweite Rangliste oder eine Trainings App wenn wir Ergebnisse von großen Turnieren, die samstags starten, erst montags veröffentlichen?

TT-Info ist übrigens in der Tat ein Ein-Mann-Betrieb, was damals auch das Kriterium war, das Bayern zu einem Wechsel bewegt hat.

[Jaskula]

Zitat von Mulder

..., ansonsten gibts keine weiteren Berührungspunkte. ...

Es gibt keine verbandsübergreifenden Wechsel ?
Man darf keine Turniere in ergebnisdienstfremdem Gebiet spielen ?
Wie rufe ich die Historie eines Spielers auf, der es wagte doch mal zu einer anderen Insel überzusetzen ?

2 x 3 macht 4 Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!

[User 17544]

Zitat von Frank Schmidt

Ich bin sowieso schon seit Jahren der Ansicht, dass der DTTB im Bereich Internet und neue Medien fest angestellte Mitarbeiter braucht.
Auch in den Bereichen Liveticker und Turnierleitungssoftware gibt es zig unterschiedliche Lösungen und man investiert dann eine Menge Geld, um alle unterschiedlichen Programme miteinander zu vernetzen. Würde man alles in Eigenentwicklung umsetzen, würde man sehr viel Geld sparen und wäre auch nicht mehr abhängig von gewinnorientierten Privatfirmen.

Das hat echt sozialistische Züge - mag ich ja eigentlich, aber in dem Fall ist das nun mal absolut Realitätsfremd

Aber kannst dir ja gern mal den Spaß erlauben dich auf dem Markt nach Softwareentwicklern umzuschauen. Ich mein jetzt nicht so ein paar Hobbyschrauber, sondern die Leute die zu dem was du vorhast fähig sind. Sind sicher nicht ganz billig und wann die dann ein Marktreifes Produkt entwickelt haben steht auch erst mal in den Sternen. Die werden dir erst mal erzählen was sie so alles an Gerätschaften und Lizenzen brauchen. Unzählige Meetings um erst mal rauszukriegen was denn genau gewünscht wird etc etc etc...

Irgendwie scheint mir, dass du ein sehr einfach gestricktes Bild von solchen Dingen hast

[Variatio]

Zitat von Frank Schmidt

Im Saarland kannst du für 250.000 Euro 7-8 Softwarespezialisten einstellen.

Saarland - die Werkbank von Deutschland!

Nehmen wir mal nur 7 (damit es nicht ganz so boese wird) 'Spezialisten', fuer die ein Budget von 250000 Euro zur Verfuegung steht. Macht fuer den Arbeitgeber pro Nase 35714 Euro, minus Arbeitgeberanteil also fuer jeden hoechstens ~30000 Brutto.
DEN Softwarespezialisten moechte ich sehen ...

Zumal da weitere Nebenkosten noch gar nicht drin sind (Raeume/Mieten, Ausstattung, ...), von der Ergebniserfassungs-und-Bereitstellungs-Infrastruktur (Server, ...) gar nicht zu reden.

[User 765]

Ich denke man muss unterscheiden zwischen Vereinheitlichung von Ergebnisdiensten und einheitlicher deutscher Rangliste.

Wenn es den Initiatoren der TTR-Rangliste darum gegangen wäre, tatsächlich eine einheitliche deutschlandweite Rangliste zu erschaffen, hätte man die Berechnung zentral durchführen lassen und entsprechende Schnittstellen schaffen können, die alle Ergebnisdienste hätte nutzen können.
Offenbar war es aber eher das Bestreben, diese Funktionalität zu nutzen, um auf die nicht click-TT Verbände Druck auszuüben und diese zu einem Übertritt zu "überreden". TTR wurde nicht als deutschlandweite Rangliste konzipiert sondern als click-TT Rangliste.

[User 17544]

Zitat von Frank Schmidt

Im Saarland kannst du für 250.000 Euro 7-8 Softwarespezialisten einstellen.

Im Saarland scheint mir jeder der dazu fähig ist einen Radiowecker zu programmieren als Softewarespezialist durchzugehen

[User 17544]

Zitat von Jaskula

Also unser Click-TT kann sowohl 6er als auch 4er-Mannschaften verwalten, es kann unterschiedlichste Spielsysteme aus herren- Damen- und Jugendbereich. das hat dann m.E. mit der WO gar nichts zu tun.

Schau dir click-TT z.B. mal an, wenn auf Kreisebene im Schüler- und Jugendbereich in Halbserien gespielt wird. Da ist dann einiges an Handarbeit nötig. Einige verbandsspezifische Dinge bedürfen wohl immer spezielle Lösungen, oder es muss mehr oder weniger umständlich von Hand erledigt werden. So ist es z.B. trotz Q-TTR immer noch nötig Aufstellungen per Hand zu kontrollieren, obwohl man meinen sollte, dass ein automatischer Kontrolllauf nach Vorgabe der gültigen WO kein Problem sein dürfte...

Zitat von Jaskula

Was die Darstellung betrifft, so gibt es da allenfalls farbliche und geringfügige was z.B. die wertungszahl betrifft. Aber auch da ist Click-TT flexibel genug.

Flexibel ist click-TT sicherlich, aber eben keine eierlegende Wollmilchsau. Ein gutes und brauchbares Werkzeug bei dem Staffelleiter und übergeordnete Sportwarte aber immer noch viele Dinge von Hand erabeiten bzw einarbeiten müssen.

Was die Darstellung betrifft, hast du natürlich recht! Meist sind es farbliche Unterschiede. Der generelle Aufbau der Seiten gleicht sich selbstverständlich. Aber du kannst dir sicher sein, dass daran sicher auch rumgemäkelt wird

[User 765]

Zitat von Brett13

Im Saarland scheint mir jeder der dazu fähig ist einen Radiowecker zu programmieren als Softewarespezialist durchzugehen

Jedenfalls sollte es möglich sein, 3 Leute für weniger einzustellen.
Ich würds für 50.000 machen - das wär dann hauptberuflich schon mal für weniger als der TTVN diese Saison zahlt.

[User 17544]

Zitat von Frank Schmidt

Ich denke man muss unterscheiden zwischen Vereinheitlichung von Ergebnisdiensten und einheitlicher deutscher Rangliste.

Ein einheitlicher Ergebnisdienst wäre sicher aus vielen Gründen schön, lässt sich aber wegen "zwischenmenschlicher" Probleme wohl leider nicht realisieren

Einer einheitlichen Rangliste steht ja nicht wirklich was im Wege. Da müssen halt die "Nicht-click-TT-Verbände" nur ihre Hausaufgaben machen

Zitat von Frank Schmidt

Wenn es den Initiatoren der TTR-Rangliste darum gegangen wäre, tatsächlich eine einheitliche deutschlandweite Rangliste zu erschaffen, hätte man die Berechnung zentral durchführen lassen und entsprechende Schnittstellen schaffen können, die alle Ergebnisdienste hätte nutzen können.
Offenbar war es aber eher das Bestreben, diese Funktionalität zu nutzen, um auf die nicht click-TT Verbände Druck auszuüben und diese zu einem Übertritt zu "überreden". TTR wurde nicht als deutschlandweite Rangliste konzipiert sondern als click-TT Rangliste.

Du siehst halt alles so, das grundsätzlich die click-TT-Verbände die bösen sind

Ist aber sicher nicht so banal wie du es gerne siehst...

Spitz doch deinen Verband einfach an, dass sie selbst für eine TTR-konforme Auswertung sorgen. Softwarespezialisten im Saarland sind für kleines Geld zu haben und die TTR-Berechnung für die paar Saarländer kann ja dann kein Problem sein. Mal eben für kleines Geld 'nen Server angemietet und schon kann's losgehen