Regelfrage zur Einspielzeit

[Vektor]

Zitat von Brett13

Sorry, verstehe ich in dem Zusammenhang nicht

Es geht hier insgesamt ja nicht nur um die vollständig anwesenden Mannschaften, sondern um die verschiedenen Ausprägungen der Karenzregel (keine Karenz; Spielzwang bei vorhandener Mindeststärke ...)

Wenn man nun sagt: Bei Vollständigkeit muss sofort gestartet werden und dann kommt bei Mannschaft B ein Spieler 1 Min. vor dem angesetzten Spielbeginn.

Soll die Mannschaft dann einen Spieler kurz "Verstecken spielen" schicken, damit sich der Nachkömmling auch noch aureichend einspielen kann? Sorry, da gibt es so viele Abgrenzungsschwierigkeiten und albernes Affentheater, das die Regeln aushebeln könnte - da ist mir ein klares "30 Minuten - ohne Wenn und Aber" wesentlich lieber.
Und dem Ansehen des Sports sicherlich nicht schädlich.

[Fastest115]

Was meinst du ist den Zuschauern die ggf weit/extra angereist sind oder extra gekommen sind um einen Spieler (zb ihren Enkel) zu sehen usw lieber.

Wenn man denen um 18.35 sagt:
a) Der Gegner ist etwas zu spät gekommen und spielt sich jetzt noch ein und das Spiel beginnt um 19.00

oder

b) Der Gegner ist zwar jetzt verspätet da, aber da er 5 Minuten zu spät ist fällt das Spiel aus-ihr seit umsonst gekommen und könnt nach hause gehen?

[Setz-It]

@Brett13

Deine Auslegung zum Recht auf Einspielen der Gastmannschaft finde ich nachvollziehbar, letztendlich kollidiert dann aber das Recht aufs Einspielen mit der Forderung eines pünktlichen Spielbeginns.

Bei Euch könnte ja dann die Gastmannschaft zumindest noch ihr kaum eingeschränktes Recht auf Nehmen der Karenzzeit nutzen, um das Einspielen "zu erzwingen". Das geht aber in anderen Verbänden möglicherweise nicht.

Fastest-Modus: Gastgeber spielt sich ein, Halle bleibt abgeschlossen. Gast wird erst ein paar Minuten vor Spielbeginn eingelassen. "Seid ihr alle vollzählig?" "Ja!" "Dann müssen wir jetzt leider sofort beginnen."

[Fastest115]

Noch mal ein reales Beispiel.

Spiel in der Jugend VL. Auswärtsspiel ca 130 km Weg. Spiel ist um 14.30.

Wir fahren rechtzeitig los aber kommen auf der Autobahn in eine Vollsperrung.

Um 14.30 sind wir aus der Vollsperrung raus und haben noch ca 20 Minuten Weg vor uns...Ich hab angerufen und gesagt: Wir sind ca 14.50 da. Haben wir auch geschafft. Mit Umziehen war es 14.55...

Ohne Karenzzeit hätte ich um 14.30 anrufen können und sagen wir kommen nicht mehr , umdrehen und die 110 km zurück fahren...

So konnte das Spiel stattfinden. Die Heimmannschaft hat uns sogar noch bis 15.15 20 Minten Zeit zum Einspielen gegeben an 2 Tischen.

Die Zuschauer in der Halle (Meist Angehörige der Heimspieler) waren zwar nicht froh dass sie solange warten mussten aber trotzdem darüber doch noch ihre Kids spielen zu sehen. Der eine der Heimspieler war selber 40 km angereist (ländliche Gegend ohne andere JVL Vereine9 Nach dem Spiel sind wir mit denen noch ne Pizza essen gegangen und wir haben die Getränke bezahlt....

Sorry aber da schei.. ich doch auf starre Anfangszeiten ohne Karenz oder Gegner die das einspielen verweigern oder ähnliches...

[Fastest115]

Zitat von Setz-It

@Brett13



Fastest-Modus: Gastgeber spielt sich ein, Halle bleibt abgeschlossen. Gast wird erst ein paar Minuten vor Spielbeginn eingelassen. "Seid ihr alle vollzählig?" "Ja!" "Dann müssen wir jetzt leider sofort beginnen."

Geht so nicht ganz, da der Gastgeber ja die Halle für die Gegner spielbereit stellen muss. Also da kann man die bei 18.30 Spielbeginn nicht erst um 18.20 auf machen. Aber 18 Uhr reicht ja. Wenn die sich noch umziehen müssen usw. Und wenn die schon seit 17.30 vor der Halle stehen und sehen und Hören das drinnen schon jemand ist/sich einspielt...und das
bei Minusgraden oder Wind und Regen...Halleneingang 200 m vom Parkplatz...Da kommt freude auf...

[User 17544]

Zitat von Vektor

Wenn man nun sagt: Bei Vollständigkeit muss sofort gestartet werden und dann kommt bei Mannschaft B ein Spieler 1 Min. vor dem angesetzten Spielbeginn.

Soll die Mannschaft dann einen Spieler kurz "Verstecken spielen" schicken, damit sich der Nachkömmling auch noch aureichend einspielen kann? Sorry, da gibt es so viele Abgrenzungsschwierigkeiten und albernes Affentheater, das die Regeln aushebeln könnte - da ist mir ein klares "30 Minuten - ohne Wenn und Aber" wesentlich lieber.
Und dem Ansehen des Sports sicherlich nicht schädlich.

Sorry, auch wenn es wieder in eine andere Richtung geht, sehe ich das anders.

Erst mal sollte jeder pünktlich zum Spiel erscheinen. Das ist dem Ansehen des Sports ganz sicher am Zuträglichsten. Dann wissen wir wohl beide, dass es in der Prxis bei solchen Fällen wie von dir beschrieben, zu 99% überhaupt kein Theater gibt wenn sich der zu spät kommende Spieler noch mal 5 bis 10 Minuten einspielt.

Nur wenn man jetzt hier anfängt diese Regel auch noch aufzuweichen bzw abändert, in dem man nun hingeht und die 30 Minuten grundsätzlich zulässt - dann verwette ich meine Oma darauf, dass es nicht mehr lange dauert bis es ganz einreisst und immer mehr Mannschaften grundsätzlich erst 'ne halbe Stunde später beginnen. Dann haste auf einmal immer öffter das Problem, dass andere Spieler Spiele vorziehen müssen, weil sie eben nach hinten raus ein Zeitproblem haben. Das Vorziehen im WTTV ist eben auch nur eine Kann- und keine Mussbestimmung. Wenn das ein Gegner nicht will, dann muss in der festgeschriebenen Reihenfolge gespielt werden.

Die Regel ist einfach gut so wie sie ist. Grundsätzlich erlaubt es ja die WO, dass auch über eine halbe Stunde Verspätung hinaus noch mit einen Spiel begonnen werden darf. Darauf müssen sich dann halt beide Mannschaften einigen. Deshalb ist es auch nicht verboten einem Spieler der zu spät kommt das Einspielen noch zu gewähren. Ein Recht darauf gibt es aber nicht. Das ist IMHO auch gut so

[User 17544]

Zitat von Setz-It

@Brett13

Deine Auslegung zum Recht auf Einspielen der Gastmannschaft finde ich nachvollziehbar, letztendlich kollidiert dann aber das Recht aufs Einspielen mit der Forderung eines pünktlichen Spielbeginns.

Schrieb ich ja selbst

Wobei das Recht auf eine halbstündige Einspielzeit vom Gastgeber nur dem Gast gewährt werden muss und dabei kolidiert es dann eben schon mal mit dem pünktlichen Spielbeginn und der halbstündigen Karenzzeit

Zitat von Setz-It

Bei Euch könnte ja dann die Gastmannschaft zumindest noch ihr kaum eingeschränktes Recht auf Nehmen der Karenzzeit nutzen, um das Einspielen "zu erzwingen". Das geht aber in anderen Verbänden möglicherweise nicht.

So ist es hier im WTTV geregelt. Ja. Allerdings nur, wenn der Gastgeber die Halle spätestens zur festgelegten Anfangszeit im spielbereiten Zustand zum Eispieln zur verfügung stellt. Theoretisch reicht es aus wenn eine Gastgebermannschaft die Halle erst eine Minute nach der festgelegten Anschlagzeit zur Verfügung stellt, um sogar eine Kampflosgewonnenwertung für die Gastmannschaft zu erzwingen. Denn die halbstündige Karenzzeit für den Spielbeginn ist mit dem halbstündigen Recht auf Einspielen der Gastmannschaft nicht mehr zu gewährleisten

Macht natürlich in der Praxis wohl niemand, so 'ne Nummer durchzuziehen zu versuchen, aber streng nach WTTV-WO kann man das durchaus so auslegen...

Zitat von Setz-It

Fastest-Modus: Gastgeber spielt sich ein, Halle bleibt abgeschlossen. Gast wird erst ein paar Minuten vor Spielbeginn eingelassen. "Seid ihr alle vollzählig?" "Ja!" "Dann müssen wir jetzt leider sofort beginnen."

Nee, genau das geht natürlich nicht