Welche Auswirkungen hätte ein Verbot aller Langnoppen und Antitop Beläge?

[Variatio]

Viele dreschen jetzt auf ihn ein,

Hey - er macht's einem ja auch einfach!

Zitat von SchwarzeWolke

ohne mal wirklich auf seine vernünftigen Vorschläge wie diesen hier einzugehen:

Der vorschlag hat ueberhaupt nichts mit den Auswirkungen eines Verbots von LN zu tun, deshalb vermeide ich es, darauf einzugehen!

Klar waere es vernuenftig, die Bezeichnungen mal neu zu sortieren, aber das ist "nur" ein kosmetisches Problem, und hat erst einmal keine Auswirkungen auf Verbote, Spielsysteme, etc.

[Krulemuck]

Zitat von Variatio

Ah - Krule erfindet die Physik neu!

Das Argument ist absurd, und das wurde auch schon mal erwaehnt.

Ich empfehle dir darüber mal mit Werner Schlager zu sprechen, du kannst es auch gerne in seinen Büchern nachlesen, ein guter Ansprechpartner diesbezüglich ist auch Jörg Roßkopf, der dir von diesem Spiel erzählen kann, oder auch Munir Jassem der mehr über Materialspiel weiß als die gesamte sportliche Leitung der deutschen Nationalmannschaft.

Noppen verändern ihr Spielverhalten GRUNDLEGEND in Abhängigkeit von er kinetischen Energie die der auftreffende Ball auf sie ausübt. Das müsstest sogar du verstehen.

[Variatio]

Zitat von Krulemuck

Noppen verändern ihr Spielverhalten GRUNDLEGEND in Abhängigkeit von er kinetischen Energie die der auftreffende Ball auf sie ausübt. Das müsstest sogar du verstehen.

Klar aendert sich ihr Spielverhalten, das betreitet auch keiner! Das hat aber nichts mit einem physikalischen Glattwerden zu tun.

Das wuerde ja bedeuten, dass sich der Reibungskoeffizient der diversen Reibungsarten (Haft-, Gleit-, ... -Reibung) drastisch aendert - was ich mal schwer bezweifle.

[Neubaur]

ich klinge mich mal zu diesem Thema aus. Leute die immer noch meinen, dass einzelne User hier mit ihren Forderungen durchkommen sollen, schauen sich mal das Video an.
Ich plädiere für ein Verbot von Penholder, damit man sich diese Videos weiter anschauen kann.

http://www.youtube.com/watch?v=P5gbnDGf0Mo

[Krulemuck]

Zitat von Variatio

Es spricht also ALLES dafuer, um das Abwehrspiel erfolgreicher zu machen, die LN nicht zu verbieten, sondern wieder gefaehrlicher zu machen, z.B. durch Erhoehung der erlaubten Aspect-Ratio!

Klar kann er das HIN-UND-WIEDER spektakulaer, aber als Dauer-Spielsystem wuerde er damit volle Fahrt an die Wand rasen. Das klappt mal als Ueberraschungsmoment, wenn der Gegner nicht aufpasst oder koerperlich platt ist. Oder auch mal gegen Leute, die keinen so guten/sicheren Schuss haben. Aber ansonsten?!?

Ich bewundere dein Selbstbewusstsein. Du redest fachlich teilweise völligen Föhn, aber du bist absolut überzeugt von dir. Weiter so! ^^

Es ist scheiß egal welche Lange Noppe Joo Se Hyuk spielt, Timo Boll haut ihn an 9 von 10 Tagen durch die Wand, das einzige was daran etwas ändern kann ist die Konsistenz von Timo's Müsli.

Eine Lange Noppe ist für sich alleine einfach nur lachhaft, geradezu bemitleidenswert, übel wird die Sache erst wenn der Schläger gedreht wird, und Angriffsschläge dazu kommen die das selbe Niveau haben wie das der Weltklasse Angreifer. Jan Ove Waldner bezeichnete Abwehr kürzlich als totalen quatsch, weil man sich auch gleich auf das Angreifen konzentrieren könne. Das ist genau der Punkt, Abwehrer müssen momentan doppelt so viele Techniken beherrschen wie Angreifer. Es gibt nicht wenige Leute die Joo Se Hyuk raten Angriff zu spielen, sein Kollege Ryu sei schließlich auch mit nur der Vorhandseite Olympiasieger geworden.

Schläger drehen und beidseitig sowohl Angriffs als auch Abwehrtechniken nicht nur zu beherrschen sondern auch zum Einsatz zu bringen ist viel zu viel zu kompliziert. Das erfordert ein derartiges Ausnahmetalent, so jemand würde auch im Tennis, Tischtennis und Badminton gleichzeitig Weltmeister sein können.

Zu Maze: Dir fehlt die Kreativität und die Fantasie. Abwehr ist prinzipiell erst mal das zurückbringen. Und Maze macht das nicht zur Show, sondern weil er eine Kampfsau mit begnadeter Feinmotorik ist. Schau dir Verteidigungsaktionen von Steger an. Wer sagt denn dass die moderne Abwehr bei den Abwehrtechniken auf die Unterschnittabwehr festgelegt sein muß? Wenn sich einzelne Bälle damit gewinnen lassen, dann ist es auch möglich damit Spiele zu gewinnen.

So sieht das übrigens aus: http://www.youtube.com/watch?v=vgLkg...eature=related

[Variatio]

Zitat von Krulemuck

Ich bewundere dein Selbstbewusstsein. Du redest fachlich teilweise völligen Föhn, aber du bist absolut überzeugt von dir.

Dito.

Weiter so! ^^

Aber immer!

Das ist genau der Punkt, Abwehrer müssen momentan doppelt so viele Techniken beherrschen wie Angreifer.

Und dann willst du ihnen also auch noch die LN verbieten? Lass die Abwehrer doch frei waehlen und GIB ihnen die Moeglichkeit, GrLN zu spielen, wenn sie Lust haben und wenn sie damit Erfolg haben!

Eine Lange Noppen sind für sich alleine einfach nur lachhaft, geradezu bemitleidenswert

Merkst du, wie deine Argumente immer lachhafter, und du in deinem seltsamen Kreuzzug immer bemitleidenswerter wirst?

Ich schliesse mich neubaur an ...

[Krulemuck]

Zitat von Variatio

Klar aendert sich ihr Spielverhalten, das betreitet auch keiner! Das hat aber nichts mit einem physikalischen Glattwerden zu tun.

Das wuerde ja bedeuten, dass sich der Reibungskoeffizient der diversen Reibungsarten (Haft-, Gleit-, ... -Reibung) drastisch aendert - was ich mal schwer bezweifle.

Tischtennisbeläge sind im Bezug auf die Reibung eine Flüssigkeit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Newtonsches_Reibungsgesetz
Damit ergibt sich eine Abhängigkeit der Reibung von der Kontaktfläche.

Für alle die denken das sei der Normalfall, das ist es eben nicht, die Reibungskraft ist normalerweise von der Reibungsfläche unabhängig.

Kurze Noppen absorbieren bei festen Bällen Bewegungsenergie (die Noppen werden gestaucht), können diese aber erst nach dem Ballabsprung wieder freisetzen. So entsteht das Spielverhalten glatter Beläge, die Rotation wird also kaum gebremst. So sind Unterschnittblocks und die hohe Trefferquote von Schüssen gegen Unterschnitt zu erklären.

Bei weichen Bällen wie Topspins, Schupfbällen oder dem Aufschlag können kurze Noppen aber auf Grund der minimal höheren Ballkontaktzeit ihre kinetische Energie auf den Ball übertragen (Katapulteffekt), und/oder erlauben ein tieferes eintauchen und damit umschließen des Balles mit "Flüssigkeit" und erzeugen dadurch eine außerordentlich hohe Reibungskraft die durch die jetzt sehr große Reibungs/Kontaktfläche bedingt ist.

[Neubaur]

Zitat von Krulemuck

Tischtennisbeläge sind im Bezug auf die Reibung eine Flüssigkeit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Newtonsches_Reibungsgesetz
Damit ergibt sich eine Abhängigkeit der Reibung von der Kontaktfläche.

Für alle die denken das sei der Normalfall, das ist es eben nicht, die Reibungskraft ist normalerweise von der Reibungsfläche unabhängig.

Kurze Noppen absorbieren bei festen Bällen Bewegungsenergie (die Noppen werden gestaucht), können diese aber erst nach dem Ballabsprung wieder freisetzen. So entsteht das Spielverhalten glatter Beläge, die Rotation wird also kaum gebremst. So sind Unterschnittblocks und die hohe Trefferquote von Schüssen gegen Unterschnitt zu erklären.

Bei weichen Bällen wie Topspins, Schupfbällen oder dem Aufschlag können kurze Noppen aber auf Grund der minimal höheren Ballkontaktzeit ihre kinetische Energie auf den Ball übertragen (Katapulteffekt), und/oder erlauben ein tieferes eintauchen und damit umschließen des Balles mit "Flüssigkeit" und erzeugen dadurch eine außerordentlich hohe Reibungskraft die durch die jetzt sehr große Reibungs/Kontaktfläche bedingt ist.

eines muss ich doch noch los werden. Zu bist nicht rein zufällig Footsteps, dann könnte ich dich sogar verstehen

[Krulemuck]

Zitat von Variatio

Merkst du, wie deine Argumente immer lachhafter, und du in deinem seltsamen Kreuzzug immer bemitleidenswerter wirst?

Sorry aber leider poste ich im Wissen der fachlich weitaus fähigere Mann zu sein.

Eine lange Noppe für sich alleine ist nicht in der Lage ein Spiel zu gewinnen.
Eine kurze Noppe hingegen sehr wohl.

Der Unterschied ist der Grad der Spezialisierung.
Die Lange Noppe kann ausschließlich abwehren, das dafür überragend gut.

Der springende Punkt ist nun, dass eine 100% defensive Spielausrichtung in jedem Fall chancenlos ist. Wenn man die moderne Abwehr pushen will, muss man die aktive Komponente stärken, nicht die passive.

Übrigens Argumente mit persönlichen Angriffen zu untermauern hab ich mir von dir abgeschaut, du Sissy.

Zitat von Variatio

Und dann willst du ihnen also auch noch die LN verbieten? Lass die Abwehrer doch frei waehlen und GIB ihnen die Moeglichkeit, GrLN zu spielen, wenn sie Lust haben und wenn sie damit Erfolg haben!

FALLS du recht hast, und die lange Noppe der kurzen Noppe unterm Strich überlegen ist, soll heißen das es eben nicht Möglich ist ein Kombination aus Schnittabwehr, Gegentopspin, Blocks und Schüssen mit kurzen Noppen aufzuziehen, dann natürlich NICHT.

Meine These war die: WENN mann in der Weltspitze keine Langen Noppen braucht, dann solten sie weg.

[Cheftrainer]

Zitat von Krulemuck

...
Schläger drehen und beidseitig sowohl Angriffs als auch Abwehrtechniken nicht nur zu beherrschen sondern auch zum Einsatz zu bringen ist viel zu viel zu kompliziert...

Dann werden Dir die Abwehrer sicher danken.

Dein Vorschlag hat mehrere tolle Effekte:

1. So genannte Noppenopfer (die die eben den Kopf nicht benutzen können, aber trotzdem TT spielen wollen) haben weniger Niederlagen von denen sie behaupten technisch der viel bessere Spieler gewesen zu sein. Man habe nur gegen das Material verloren ^^

2. Die Abwehrer merken es gar nicht auf den ersten Blick, aber durch deinen unermüdlichen Einsatz wird ihr Sport viel einfacher. Und wenn Spieler die Weixing gleich mangels Noppe auf Angriff setzen würden wären sie ja viel besser.

Seltsam, dass Dich nicht ständig Dankesschreiben der Abwehrer erreichen da du endlich ihr Spielsystem weniger komplex gestalten willst. Die merken auch nicht wenn ihnen jemand mal was gutes antun will und das poehse Material verbieten will ^^

Zitat von Krulemuck

Sorry aber leider poste ich im Wissen der fachlich weitaus fähigere Mann zu sein...

Gut, dass Du es hier schreibst. Auf diese Idee wäre sicher niemand gekommen